Francisco Capella responde a Jesús Fernández-Villaverde sobre el oro

(OroyFinanzas.com) – Jesús Fernández Villaverde escribe:

… como economista no he podido sino pensar una y otra vez en la famosa frase de Keynes del oro como una reliquia barbárica: agujeramos la tierra en Australia para sacar oro de las profundidades, lo ponemos en un barco y lo llevamos a la otra punta del mundo, a Nueva York, donde hacemos otro agujero tremendo para tenerlo ahí bien guardadito. Menudo despilfarro de recursos más tonto.

Respuesta aquí.

Además, en mi caso concreto, el oro nunca me ha creado la más mínima ilusión. Creer en el patrón oro hoy en día es la misma clase de majadería que no creer en la evolución o negar el calentamiento global. Alguien que tenga cualquiera de estas tres posiciones es claramente una persona que, o no procesa información correctamente o miente como un bellaco (lo más gracioso es que estas suelen ir juntas: aquí tenemos al Ron Paul sin ir más lejos). Pero, por mucho que me asombre y me resulte inexplicable, parece que hay gente que el color dorado les vuelve locos.

A él el oro no le engaña, qué listo es. El resto del mundo, que evolutivamente usó el oro como dinero, eran unos pobres miles de millones de ilusos. Majaderos; tontos; locos; y por si fuera poco, quizás mentirosos. Ron Paul, malo, malo, malo.

Entre la gente a quienes el color dorado les vuelve locos ¿se encuentra tal vez alguna mujer? ¿Entiende cómo funciona el oro como ornamento y símbolo de estatus?

Sigue en los comentarios:

Si uno puso $1 en SP500 en 1965, asi, sin hacer nada ni mover un dedo, hoy tiene $60.72. Si uno puso $1 en oro en 1965, hoy tiene $44.55. Pues eso, que la obsesion infantil con el oro le habran causado una perdida del 25% de rentabilidad acumulada.

… el oro ha sido mucho mas volatil y te hace tomar mucho mas riesgo (a principios de los 80 perdio un 75% de valor real).

No es el oro lo que es volátil: son las divisas fiat las que se hunden a diferentes velocidades, variables según las fases del ciclo económico.

Es verdad que el oro no es necesariamente una buena inversión: como dinero (cuando le dejan serlo) es un depósito de valor, que ni lo gana ni lo pierde. Con el sistema monetario actual se está jugando con la ineptitud estatal en el manejo del dinero y el crédito, y esto es algo muy poco controlable. Perder al invertir en oro no implica una “obsesión infantil” (pero él es tan maduro que no la practica, claro).

Es trivial escribir modelos donde hay un patron oro PURO (tan puro como el que diseñaria San Mises) y generas una burbuja detras de otra. Negar que las burbujas son una consecuencia de la existencia de mercados financieros e intentar cargarle las culpas exclusivamente a los gobiernos es ignorar la logica. Como tambien es ignorar la logica considerar la posibilidad de que puede ser optimo tener burbujas de vez en cuando (de nuevo, es trivial mostrar ejemplos donde este es el caso).

No sabía que Mises había sido canonizado…

Las burbujas ¿son más probables con patrón oro o sin él? El oro como dinero ¿es lo mismo que el patrón oro a cargo del Estado?

Sobre el asunto del cambio climático:

… del clima, no voy a entrar a discutir algo que solo se discute en los medios de comunicacion y en ciertos circulos de la derecha americana y europea: el consenso en la comunidad cientifica (no unanimidad, no hay unanimidad de nada) es tan abrumador que el que se crea lo contrario se esta autoengañando.

… el 90% de los cientificos del area estan de acuerdo conmigo que hay calentamiento global y el 82% en que tiene origen humano.

… entre la gente que sabe de verdad del tema (con publicaciones en revistas sobre el tema, no, por poner un ejemplo, en fisica), el 96.2% estan de acuerdo conmigo (bueno, en realidad yo estoy de acuerdo con ellos que es bastante distinto) que el cambio climatico existe.

… yo no dije nunca que pensase que el calentamiento tiene origen humano y que el lo niege es un majadero. Personalmente creo que SI, que tiene un origen humano pero reconozco que la evidencia no es tan abrumadora como la respuesta a la primera pregunta. De igual modo nunca dije que hay que hacer o dejar de hacer algo al respecto, pues ahi entran temas muy diversos. Dije que los que niegan la existencia del calentamiento global son majaderos.

Menos mal que se ha dado cuenta a tiempo de que es él el que está de acuerdo con los especialistas. Pero ¿cómo sabe quiénes son los especialistas? Y ¿conoce en detalle lo que dicen? ¿También es experto en física y climatología?

¿Y quién niega la existencia del calentamiento global? ¿Son todos los escépticos y críticos “negacionistas”? Véase qué dice Fred Singer, uno de los principales escépticos, al respecto:

Climate Deniers Are Giving Us Skeptics a Bad Name, by S. Fred Singer

Cosillas sobre historia:

[Paul] Johnson es un pseudo-historiador bastante mediocre que se dedica a escribir libros para vender en librerias de aereopuertos a pobres incautos que no tienen mejor criterio.

Lo que salvo al Reino Unido y con ello ayudar a la victoria en la SGM no fue el patron oro, fue el salirse de el el 19 de Septiembre de 1931 y poderse recuperar mucho mas rapido que los otros paises europeos.

Churchill es uno de los mas grandes lideres de la historia: con su determinacion salvo a Europa del especto del Nacionalsocialismo, el ejemplo mas puro de maldad que jamas ha existindo en este planeta, pero meter al Reino Unido en el patron oro fue una metedura de pata como un pino.

Tal vez alguien difiera de su valoración de Paul Johnson. Pero deben ser incautos sin criterio.

Recuperarse de una crisis es más fácil cuando se impagan las deudas y se transfiere el problema a otros, los acreedores: en eso consistió la “recuperación”. Con un coste que no se menciona: perder un sistema monetario estable, sin posibilidad de injerencias estatales sobre la cantidad de dinero y los tipos de interés (responsables principales de los ciclos económicos).

El error de Churchill no fue volver al patrón oro, sino hacerlo con un precio del oro equivocado.

Con su habitual cariño por la escuela austriaca de economía:

Los “austriacos” los ignoran porque son unos analfabetos y porque para ellos la logica o la evidencia empirica son cosas a las que han jurado renunciar al unirse a ese culto ridiculo de San Mises al que pertenecen.

… como he dicho muchas veces: la economia “austriaca” hace mucho tiempo que dejo de ser una actividad cientifica. Hoy es un culto pseudo-religioso de unos cuantos pringaos. Por eso en entre los economistas academicos la consideracion de los “austriacos” fluctua entre el desprecio y el ignorarles.

Claro, ellos se auto-cuentan historias ridiculas de “conspiraciones” y demas pero son las mismas cretinadas que se auto-cuentan los “economistas criticos” desde la izquierda. Cuando te suspende el profesor es mucho mas facil decir que te tiene mania que no reconocer que no has estudiado.

Como de costumbre los “austriacos” y los negadores del cambio climatico nunca defraudan en su capacidad de defraudar intelectualmente. La verdad es que me rio mucho con las tonterias que escriben y lo exhaltados que se ponen…

Ejem… ¿exhaltados? ¿No será que en vez de ponerse ellos exaltados… ellos te ponen?

Los problemillas de los austriacos con lo empírico sí que tienen algo de contenido, sí. Pero a la lógica al menos la tienen en buena consideración, hombre…

Analfabetos (Mises), pringaos (Hayek), miembros de culto ridículo (todos los demás): no es extraño que nos suspenda el profesor. Pero ¿qué profesor? ¿Jesús Fernández Villaverde?

Francisco Capella

Fuente: Inteligencia&Libertad

© OroyFinanzas.com

© OroyFinanzas.com

Sobre el autor

Marion Mueller
Marion Mueller is the an analyst with OroyFinanzas.com.

33 Comentarios en "Francisco Capella responde a Jesús Fernández-Villaverde sobre el oro"

  1. Según la Fed,hacen todo de maravilla en bien de USA les dejo lo ultimohttp://www.reuters.com/article/2012/03/14/us-usa-fed-idUSBRE82C09D20120314

  2. Por cierto Recillas que dicen tus amigos de los precios de los metales,suben a 1700 o bajan a 1650 de hoy al viernes o la próxima semana,si tienes algún dato porfa me avisas….y referente a lo que dices,no creo que entre amigos se pisen las toallas,sobretodo,sabiendo como son las cosas,mejor pisan a los mas pequeños y todos contentos y con las tierras raras pues es de ponerse de acuerdo,con reclamar Mr. Obama es suficiente……muchos saludos.

  3. Muy bien por el señor Capella.

  4. Muy pronto pegará otro tirón… quizás en unas semanas…

  5. Suiza podría solicitar la devolución de las reservas de oro que actualmente se encuentran en Estados Unidos. La iniciativa ha sido anunciada cuando estaba culminando la repatriación de las reservas que Venezuela tenía depositadas en Europa y Norteamérica. Mientras, también en Alemania aumenta la preocupación por la situación de su oro en el extranjero.

    Si, efectivamente, el oro custodiado en Manhattan constituye el 60% de las reservas alemanas, el total ascendería a unas 2.000 toneladas. Y, si como afirman algunos expertos, la repatriación de 99 toneladas de Londres hacia Caracas provocó un aumento del precio del 25%, la decisión alemana de retirar 2.000 toneladas podría tener consecuencias espectaculares. De momento, un comité presupuestario del Parlamento alemán se encargará de investigar cómo se han gestionado las reservas de oro que Alemania guarda aún en el extranjero.

    ahhhhh y esto lo copie para que no me critiquen me parecio interesante que lo vieran. Si lo quieren ver completo

    http://www.libremercado.com/2012-03-13/suiza-y-alemania-estudian-reclamar-su-oro-a-eeuu-1276452653/

    ahi ta

  6. ramonmn6axx | 13 marzo 2012 at 20:38 pm |

    el oro i la plata son dinero manipulado por el dinero falso el dinero fiat
    vamos a ver que dicen los senhores de empleo de sillon cuando tengan que buscar agua acuestas para beber cuando llege el momento

  7. Estos tipos creen que hay que pedirles permiso para todo que se creen.

  8. Qué cosas! Lo que aprende uno en oro y finanzas…

  9. El Cambio Climático lo pintan como algo NUEVO, cuando ha sido la HISTORIA de nuestro Planeta desde SIEMPRE… pero NO, lo que la TV diga es SAGRADO E INCUESTIONABLE… y pobre de aquél que le lleve la contraria…

    Yo soy teacher y cuando se me ha ocurrido CUESTIONARME los Planteamientos borreguilmente aceptados, me CRUCIFICAN… cuando los ignorants son ellos mismos que NO se cuestionan NADA (y menos si lo sacan por TV).

  10. Sí, la risa y el “Consuelo de los TONTOS”, ante el “Mal de muchos”.

    Me he dado cuenta de que en España se valora mucho más la Ignorancia que el SABER… así nos va.

    Por cierto, aquí es más conocdio CUALQUIERA de GH que los Ministros o grandes Magnates… (ya no te digo de los personajes históricos).

    En fin, Spain IS DIFERENT… siempre la Culpa de la Crisis será de Zapatero…

  11. Joder con el cambio climático, lo que está formando la segunda ley de la Termodinámica!

  12. Vaya con la guasa, eso me pasa por no vivir entre vosotros y disfrutar del Reino Ibérico hahahaa aqui donde vivo vemos otros programas informativos de otro tipo de calidad hahahaaaaa

  13. Es Gran Hermano nº 13…. jajaja

  14. Hay alguien ahíiiiiiiii????????

  15. perrillo, apreciado contertulio, perdona mi ignorancia supina, puedes informarme de qué es eso de GH-13? Vivo fuera de España como puedes imaginarte y no tengo ni idea de lo que es eso, o es algo internacional quizás y tampoco lo sé? Ponme al corriente…es que no tengo ni idea, ni me suena de nada, qué es eso?

  16. Por cierto, los 3 Licenciados en Económicas que conozco personalmente, NO SABEN CÓMO SE CREA EL DINERO… lo ignoran por completo, hasta tal punto que NIEGAN LA REALIDAD, NO me creen… y es que están convencidos de que “l dinero de los préstamos viene de los depósitos de otros, el 100% de los importes”, jjejejeje y son LICENCIADOS EN ECONOMÍA… así nos va, ¿qué más se puede pedir?

    Por cierto, ANTES, los que manejaban el Estado sabían que iban a quedarse y NO miraban tanto por el LUCRO PERSONAL, NO como ahora, sean del Partido que sean…

  17. Pruebe su coeficiente intelectual, el test es gratuito, sólo una respuesta es válida: (1) las reglas, los consejos y las maltinterpretaciones que rigen el curso de los metales preciosos dependen de las decisiones que tome Mariano Rajoy y la Conferencia Episcopal en los próximos 4 años, (2) Urdangarin es sinónimo de altruismo y ejemplar comportamiento entre los mortales afortunados de este mundo singular, y (3) Entre los elementos del puzzle que determinan los precios de las materias primas se incluye el campo macroeconómico, entre el que cabe destacar a la vez el mercado de divisas, los tipos de interés nominales y reales, la masa monetaria, la estabilidad de los sistemas financieros, y -no nos olvidemos- los casos de crisis política internacional. el inversor de oro deberia siempre mostrar un interés geopolitico. Lo dicho -por escrito- pruebe su inteligencia y verá qué contento se queda usted después de haber realizado este acto de concentración. La respuesta en los próximos meses…

  18. Oye, que súper-Mari-ano ha dejado más que claro que “Luchará por el EMpleo” (precario, en semi-esclavitud, pero por el Empleo)

    Además, está claro que España es un país donde CONVIENE ser un sinvergüenza y un lame-pompis de los de arriba…

    Y lo peor es que la gente con la que trabajo (TODOS con estudios Universitarios) viven “Felices en la Ignorancia”, e incluso defienden ésta (la pobreza de conocimeintos).

    Pero bueno, mientras tengamos a Pakirrín y al GH-13, vamos listos… para que luego digan.

    Y sí, al fin está claro que en España la masa “borreguil” abunda. Mira sino las protestas y menifestacioens en contra del Stablishment… mucho protestar y luego aPAGAR CON LA VISA… en fin, tenemos lo que nos merecemos…

  19. En fin, que bastante desgracia tenéis ya encima como para seguir haciendo leña del árbol caido, no estáis de acuerdo?

  20. Quéeee votantes de las marionetas políticas de turno, tocomocho?

  21. 31-12-2011: Subida brutal de los avales del Estado a entidades financieras 196.043 millones de euros. ¡Leed el BOE! la gran noticia es ésta y no la que os están colando todos los dias en los medios.

  22. Españoles, bienvenidos al club de los recortes salvajes e indiscriminados en aras del bienestar y la larga vida de banqueros e “inversores”. God save Urdangarin!!

  23. “Gran hermano” dices? Y qué me cuentas del hijo de la Pantoja, se sabe ya si va a heredar algo del padrasto Muñoz?

  24. Se veía venir, con medio país liado a poner ladrillo sobre ladrillo a puñetazo limpio y el otro medio en los bares, nada bueno se podia esperar

  25. Dioro, la “longaniza” hace muuucho que se la comieron y los perros nadan sueltos por aquí… veremos si nos muerden muy fuerte o qué…

    Pero lo PEOR es la ignorancia de la población. Por ejemplo, el “Debate de Gran Hermano” acapara muchíiiiiiiiiiiiiiiiisima más audiencia que el de los políticos, o relativos a la política y/o la Sociedad….

    La TV se ha convertido en el “soma” para muchos…

  26. Si es lo que digo siempre, las desaceleraciones transitorias son la leche…

  27. Entonces, no se atan todavia los perros con longanizas? jeje

  28. Dioro, sí que se ve la “luz” en el túnel… la del TREN que nos va a arrollar…

    Por otro lado, la gente CREE que el Status Quo se mantendrá forever and ever, y que con el PP, España IRÁ bien…

    YO, que trabajo para el Estado, he visto reducido mi salario en un 60% desde hace 7 años acá (medido en oro)… y lo que nos queda…

  29. Y, por cierto, cómo va la cosa allá por España? se va viendo ya la luz al final del túnel?

  30. Por cierto, si mis comentarios les parecen demasiado elevados o no se captan, recomiendo un par de sesiones de lectura con ciertos aprendices de brujo que deambulan de vez en cuando por aqui, le ponen a uno el coco en órbita y en resumidas cuentas vienen a decir lo mismo tanto cuando el metal sube como cuando baja. En qué quedamos pues?

  31. Por hace algun tiempo me refiero sin duda a hace lo menos 30 años jeje

  32. Hace algún tiempo tuve la oportunidad de asistir a un simposium de un extraordinario erudito, el filósofo colombiano Nicolás Gómez Dávila, tras el simposium en una importante sala de congresos de Zurich pedí reunirme con algunos otros interesados con él a lo cual aceptó, pocas veces he tenido delante mia la presencia de una figura tan docta en mi vida, una de sus frases que comentaba en su maravilloso dominio del alemán (entre otras lenguas) se me quedaria grabada de por vida, la traducción al español era algo asi como: “si no existieran las leyes históricas, su descubrimiento nos llevaria a conducirnos a la invalidez de las mismas” (la traducción al español es sumamente complicada, pero la idea es ésa). Pues bien, según mi entender, lo mismo podria aplicarse a los mercados financieros “si no existiera un sistema que anunciara con predeterminación la oscilación de los cursos, se pararian para que dejaran de funcionar, por lo menos hasta que éstos se dieran de alguna forma a conocer”. Es por ello que hoy dia estoy convencido de que el mercado del oro puede controlarse lo suficiente, por lo menos mientras se dé una sincronia entre los métodos usados y lo que el mercado mismo como enorme puzzle se entiende, de modo que siempre esa relación de compensación pueda advertirse, y con ello el afortunado inversor hacerse una idea más o menos bien definida, de cuál va a ser el comportamiento que van a adoptar los mercados. Pruebe su inteligencia en su apuesta por el mundo del mercado del metal, qué piensa usted que va a ocurrir, digámoslo asi, en las próximas semanas? Y en los próximos meses? Desafien a su inteligencia, sean honrados y describan lo que va a ocurrir…si es que pueden! un servidor no se atreveria.

  33. Lic. Alejandro Tovar | 13 marzo 2012 at 17:34 pm |

    y del oro que ? yo no entendi nada……es capaz que pertenesca a la escuela de los innorantes. yo soy defensor del oro y la plata como moneda
    por eso enencio nuevamente el teorema del dinero: Au & Ag son dinero, entonces todo lo demas es credito y señoreaje.

Comments are closed.

mencionado en: