(OroyFinanzas.com) – El presidente del banco central de Ucrania admitió la semana pasada en una entrevista con la televisión ucraniana la desaparición del 90% de las reservas de oro del país. En una entrevista no oficial e informal esta semana ha declarado además que parte de las reservas de oro se vendieron, como resultado de una decisión en septiembre para “aumentar la proporción de dólares en su cesta de reservas.”
Comunicado del banco central de Ucrania sobre la venta de parte de sus reservas de oro:
“El Banco Nacional de Ucrania ha optimizado la estructura de las reservas internacionales. Esto se debe a la estructura temporal de las reservas internacionales y la posición externa del país. El Banco Nacional de Ucrania decidió en septiembre del 2014 aumentar la proporción de dólares en su cesta de reservas, ya que la estructura de la balanza comercial del país es del 70,3% en dólares y 15% en euros. De la deuda externa bruta en Ucrania, el 77,7% está denominada en dólares, el 11.2% en euros, y el 5.8% en Derechos Especiales de Giro (Special Drawing Rights –SDR). Recientemente, hubo una significativa volatilidad en los mercados mundiales de divisas asociadas con el fortalecimiento del dólar frente a otras monedas del mundo. Por lo tanto, el Banco Nacional de Ucrania decidió reducir la proporción de oro en las reservas de divisas y dejar sus tenencias de oro en 8%. El país ha vendido 460.000 onzas troy de oro por dólares estadounidenses en los mercados internacionales, con lo cual la proporción de oro en las reservas internacionales se redujeron al 7,9%.”
Las cifras que se han declarado esta semana no coinciden con las cifras de reservas comunicadas la semana pasada, pero en un contexto de país en el que es posible que desaparezcan el 90% de las reservas oficiales de oro eso ya no nos debe sorprender. Según el FMI, la proporción de oro en las reservas globales está en un promedio del 11,7%, mientras que el promedio de las reservas internacionales de países en vía de desarrollo es del 4,4%.
LFE
Fuente: Zero Hedge
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(3) Y esta la sabe todo el mundo. Año 1973 (la crisis del petroleo por el tema del embargo petrolero árabe). Año 1980 (la famosa crisis S&L, StagFlation en EEUU). año 1987 (el famoso BlackMonday o crisis del LunesNegro y la que se lío en bolsa). Año 1994 (la masacre de los bonos que rebento a los inversores y mando a México y al estado de Orange a una bancarrota en toda regla). Año 2001 (la crisis de la burbuja .com). Año 2008 (la crisis de Lehman Brothers). Esas han sido las ultimas crisis, aunque podemos remontarnos hasta la gran depresión. Y como aquí todos sabemos (o eso creo), el patrón que siempre se repite 1973(+7)=1980(+7)=1987(+7)=1994(+7)=2001(+7)=2008. Evidentemente los señores de la guerra lanzan de vez en cuando un ataque para que nos volvamos mas soldados (y para recoger beneficios). Imagino que esto lo hace un ordenador desde inteligencia central. Un ordenador con reloj de cuarzo y precisión suiza, porque de otra manera no me explico la increíble la precisión siempre de siete años. Ni uno mas ni uno menos. O quizas es la famosa “mano invisible” de Adam Smith. A lo mejor este tipo se equivoco y en lugar de mano quiso decir “cronometro invisible” o quizas resulte que esa mano invible es la de un relojero suizo de siete dedos. En cualquiera de los casos, si ese reloj suizo del demonio sigue funcionando (y a eso viene apintando todo desde hace tres años) la cosa esta clara (2008+7=). Si bien, y al igual que en todas las crisis los efectos negativos no se veran hasta pasados unos años (en función de lo cabezotas que sean los que se emperrillan en no querer verlo). Yo, personalmente creo que esto esta ocurriendo ya, pero que la gente (por su cabezonería) no lo materializara hasta finales de 2015 – primavera del 2016.
Yo personalmente, y ahora me voy a mojar (me arriesgare, porque creo que están sucediendo los acontecimientos tal y como los numero me decían hace tres años). Personalmente esto es lo que veo: (1) Se ha producido un pequeño repunte en la economía europea propiciado no por el afán de consumo sino por los asteroides inyectados por el BCE. Los asteroides, como cualquier droga, como el alcohol, pegan el chute y te ponen contenton, por un tiempo, al día siguiente tienes una resaca como un demonio. Esa resaca, según mis cálculos debería de hacerse latente en la segunda mitad del 2014. Y dios sabe que se esta produciendo. Alemania va camino de una nueva recesión, me da igual lo que diga el BCE o el presidente del gobierno de turno. Esto ya paso en el 2008 y no hay que cometer el error de NO creerse lo que esta pasando, como paso en el 2008. (2) Aquí mas de uno habla de la economía asiatica. Yo ya hable la unión naranja en una ocasion aquí mismo. Si esa unión acaba por fraguarse, pues si, todo el poder a los chinos. Pero si no se fragua os puedo garantizar que China acabara yéndose al garete. Esto es una guerra de desgaste y los chinos (sobre todo los mas jóvenes) ya no aguanta mas. Están cansados de esa asquerosa vida de tu casa al trabajo y del trabajo a tu casa. Y el gobierno Chino lo sabe, ya han habido protestas muy duras en china con agentes policiales de por medio dando ostias a los jóvenes. Lo que pasa es que esa información el gobierno chino no permite que salga de país y se vea por las tales occidentales, pero personas como yo si las vemos (Vivan las cámaras de vídeo y las redes sociales privadas, el periodismo del siglo XXI). (3) Los especuladores de bolsa, en su afán por beneficios, beneficios, beneficios no dudan en vender a su madre si hace falta por un puñado mas de dólares. Lo mismo que ocurría en España con el afán especulativo en vivienda. Pero la especulación es una cadena de agentes que se van vendiendo no a otro, de manera que la ganancia del que va delante es directamente proporcional a la perdida del que viene detrás. No pasa nada, porque el que viene detrás se procurara de buscar a alguien mas que venga detrás. Pero a veces ocurre que el que teóricamente debería de venir detrás no acepta y no entra al juego. Es entonces cuando se lía parda y tiene que entrar el estado en forma de inyecciones de asteroides para que ese que venia detrás acepte entrar en vista de que todavía tiene recorrido la cosa. Pero cuando llega la hora de la verdad y el siguiente que viene detrás, otra vez de nuevo, y vuelta a las inyecciones bancarias. Vuelta a la privatización de servicios del estado para que el casino siga. Pero tarde o temprano el estado sera tan ridículamente pequeño que ya no podrá salvar a nadie porque nada le quedara por vender ya. O porque empezara a pegar sobre la mesa con el martillo de la nacionalización y del expropiese. Entonces es cuando los especulatas saltsran por la ventana. En España esto ocurrirá en 2015 cuando Podemos llegue al poder. Si vuelve a ganar el PP entonces se privatizaran los huesos que quedan por chupar. En definitiva pase lo que pase esto se ira a freír puñetas. Y en el resto de Europa igual.
Pero en todas las guerras (sobre todo en las guerras de desgaste) el aliado no cae cuando es invadido por el enemigo. No. En las guerras de desgaste el aliado cae cuando se produce un conflicto interno dentro de la estructura interna del propio aliado. Roma no se fue al garete porque llegara un enemigo muy malo malote y le diera para el pelo. No. Roma cayo porque se inicio un proceso de auto deterioro dentro de la propia Roma. Roma cayo desde dentro hacia afuera. Roma, como Hitler, cayo por querer abarcar demasiado y meter las narices donde no le llaman. Si os dais cuenta es exactamente lo que le esta pasando a USA y a la Unión Europea. Ellas solistas se están poniendo la soga al cuello al darle rienda suelta a los señores de la guerra (bancos) para seguir abriendo nuevos flancos. Su estrategia es siempre la misma, llegan a un país destrozado, le tienden el cheque, todo va muy bien, los bancos dan mas y mas y mas prestamos y créditos. Y justo en el punto álgido de la producción van y cortan el grifo, el país queda endeudado y a disposición del nuevo amo y señor al que deben de pagarle lo prestado como sea. Y fijaros que casualidad, que siempre hacen lo mismo, lo primero… el oro. ¡que manía de la banca central por adueñarse del oro¡ ¿verdad¿ Como dice Dioro, Ucrania la ha cagado. Pues si señor Dioro, la han cagado. ¿Pero quien no¿ ¿Acaso Zapatero no la cago también al inicio de esta crisis¿ ¿Y Alemania señor Dioro¿ ¿Que pasa con Alemania¿ Tanto revuelo como liaron con el tema del oro alemán en EEUU. ¿Se lo han devuelto¿ Evidentemente no. ¿Cuantas veces han dicho ya los señores de la guerra que el oro es una reliquia inutil¿ Pero que curioso que dicen eso por la puerta grande pero hacen todo lo contrario por la puerta de atras. Claro, porque eso es lo que a los señores de la guerra les interesa decir. Porque cada vez que alguien se levanta temprano para trabajar a cambio de oro, esa persona esta trabajando para si mismo. En cambio, cada vez que alguien se levanta temprano para trabajar a cambio de papelitos de colores (o planes de ahorro o pensiones) ese soldado esta trabajando para el imperio, para su dueño y señor de la guerra. Y para ganar la guerra hacen falta soldados. A tal punto ha llegado ya esto que mas de uno que se pensaba que toda la vida trabajando le iba a reportar una buena jubilación esta viendo como ese dinero de la tesorería del estado, no solo no se usa para el futuro pago de las pensiones sino que encima se utilizan para financiar la maquinaria de guerra en forma de inyecciones a la banca. En lugar de “todo por la patria” en los cuarteles de la GC debería poner “Todo por la banca”.
Todos los sistemas bancarios llevan siglos buscando la manera de que la gente cambiara su oro por papelitos de colores. A los bancos le desagrada que la gente prefiera el oro a los papelitos de colores. La reserva federal tiene su maquinita que le da ese señoriaje. (El señoreaje es un instrumento del capitalismo para mantener un control internacional con el poder de su moneda). Hasta ahora la moneda mundial ha sido el dolar, por tanto la reserva federal ha tenido el señoriaje. El señoriaje y el poder. El poder, por ejemplo, de ingresar/provocar una guerra, puesto que no tienen que darle explicaciones a nadie para poner la maquinita a echar humo y así financiar la maquinaria de guerra. Lo que pasa es que la guerra que estamos viviendo no es una guerra con tanques ni con balas, esta es una guerra comercial, una guerra productiva… una guerra económica. Y en esta, como en todas las guerras, viejos ricos cuentan sus ganancias mientras jóvenes pobres mueren en la guerra. No hay mas que verlo ¿entre que franja de edad se encuentra el grueso de los parados¿ Los parados no son mas que los lisiados en este tipo de guerra. Equivalen a lo que en las guerras antiguas era “llevarse un tiro”. Señores “esto es la guerra”, no se si se han dado cuenta. La guerra la gana el que produzca mas bajo y venda mas caro. Y como en todas las guerras hacen falta soldados dispuestos a dar su vida (parados, explotados…) y maquinaria pesada de guerra (maquinas automatizadas, controles numéricos… cualquier cosa que pueda producir mas barato aun a costa de poner a mas soldados en el paro).
Sr. Timoshenko.
Le comento algo curioso.
Acá en la ciudad de México, en la tienda de la Casa de Moneda, sucede que la moneda onza libertad de plata no paga IVA, pero si compra la plata en lingotes entonces le cargan el IVA.
Yo tengo algunos pequeños lingotes, pero ahora básicamente compro la onza libertad para ahorrarme el IVA.
Si usted está comprando plata física para largo plazo, y la puede aguantar unos años, creo que es muy buena opción comprarla a los de la mina. Yo espero que la plata suba y suba mucho, pero puede tardar, y la plata física tiene un alto valor intrínseco.
Y le reitero, me gusta el oro pero prefiero la plata física, por aquello de que por 1 onza de oro sólo se producen unas 10 de plata (puede checar la producción mundial anual de ambos metales y sacar el ratio), y más del 60% de la plata extraída en minas va a las industrias (lo puede verificar en la página del Silver Institute). Y con lo que compra 1 onza de oro, hoy puede adquirir 72 de onzas de plata. Y cada año menos gramos de metal por tonelada de rocas.
Que tenga usted mucho éxito.
Sr. Eduardo. Pues volvemos a coincidir. En México las devaluaciones nos llevaron a “quitar” tres ceros (000) al peso mexicano, de no ser asi, los billetes de $1000 ahora serían de $1000000, que inflación tuvimos que sufrir.
Pues asi es Sr Ruiz, vivimos una mentira llamada dolar, pero que a pesar de ser mentira, es la “realidad virtual” que nos toca en este momento. Y los engañadores han tenido exito (solo por ahora), tanto es asi que hablamos del precio del oro (y de todas las cosas) en dolares, y no en onzas de oro. Pero la vida me ha enseñado que las monedas de papel mueren. Ya he visto en mi propio pais morir dos monedas: el peso ley 18188, y el austral, y los que tienen un par de años mas vieron morir una tercera (el peso moneda nacional). O sea, eso: las monedas de papel MUEREN. Los saben muy bien los chinos, inventores del papel moneda hace siglos. Lo saben los alemanes mas viejos. Y aqui en america latina creo que lo sabemos todos. La unica diferencia es que el dolar esta demorando un poco mas en morir, porque el pais de donde sale es mas fuerte. Pero morira tambien. En mi amado pais, la muerte de una moneda era algo natural, para los de mi edad. Cada 10 o 15 años… zas! otra moneda! era lindo ver quien conseguia las primeras monedas del nuevo modelo!
Como las cosas parece que se aceleran, tal vez en unos años veamos la muerte del dolar. Si el proceso se produce en paz, no hay de que preocuparse… pero lo dudo.
Sr. Oscar Ruiz y demas personas que estan prefiriendo la plata…
Tengo un conocido en Nayarit, Mexico. Que saca plata de una mina… Me la da un 10-15% mas barato que si la comprara en onzas.
Es preferible tener plata en moneda… o en barras aunque no esten acuñadas??
La pregunta es si en el momento de hacer algun trueque … me imagino que la gente tiene mas confianza de una moneda acuñada…
Gracias y saludos,
Leyendo aquí las reflexiones de los señores: Eduardo, Juan Pueblo, LeonMeteOro, Dioro, Trajano, Recillas, Timoshenko, Ravachol. César, Diorita, y la Srita Lucía. Por cierto, me gustaría leer los comentarios inteligentes de la Srita. Karol. En fin, me traen a la mente las duras y sabias palabras de Don Hugo Salinas Price, permítanme volver a transcribir algunos párrafos:
*****
• Todo en nuestro mundo moderno es una mentira…. El oro es dinero, y si nos negamos a encarar este hecho, estamos mintiendo.
• El problema es fundamentalmente un problema moral. ¿Debe el poder político basarse en la Realidad o en el engaño sistemático de las poblaciones del mundo? Nuestros líderes han elegido el engaño masivo como instrumento de poder. Lo que obtendrán será el caos, el desorden total, y el empobrecimiento masivo.
• Uno de los problemas es que la población del mundo está por llegar a 7.5 mil millones de seres humanos,…..
• La única cosa que la persona promedio puede hacer es a) entender la situación, primero que nada. Y b) ahorrar un poco de plata y oro, que tal vez, si tiene suerte, le permitirán sobrevivir el colapso inevitable, que invariablemente, viene después de que el dinero y el crédito se hayan expandido más allá de cualquier límite.
Estimado Sr. Eduardo, efectivamente, conforme al análisis técnico usted tiene razón, pero no todo es eso, desde el punto de vista fundamental, el que está en la gran burbuja es el dólar, la moneda de un país cuya economía enferma no puede respaldar la emisión de cifras astronómicas de esa moneda, le sugiero revisar el usdebtclock.org .Y China lo sabe, y Rusia también, y otros también. Y ya somos más de 7200 millones de habitantes en este singular planeta, sobrepoblado, sobrecontaminado y sobreexplotado, por eso coincido con el Sr. Juan pueblo. Y lo felicito por su decisión de conservar su oro físico, es más, le sugiero, si puede compre un poco de plata física. Que tenga usted mucho éxito y muy buena suerte.
Muchas opiniones interesantes. Coincido en parte con todas. El futuro sombrio que nos pinta Leon. Puede volverse realidad nos guste o no. Y si, para quien sabe usarlas, mas vale comprar herramientas, combustibles, alimentos, materias primas, hierro, madera, cobre … que oro. Pero ahi tenemos las limitaciones propias de quien vive en una ciudad (mi caso), la falta de espacio, el metro cuadrado de construccion para almacenar estos elementos cuesta una fortuna. Por eso el oro y la plata. Solo por eso.
Con respecto a lo que dice Juan pueblo, tambien es cierto. Como extranjero viviendo en otro pais, me da cierta tranquilidad saber que puedo cambiar de pais con gran facilidad “llevando mi riqueza en el bolsillo” si las cosas se llegan a poner realmente mal. Y aqui en sudamerica nunca se sabe. Hoy por hoy Brasil cae en picado, las montañas rusas economicas son comunes en este continente… asi que si la cosa no repunta, saber que uno puede irse y empezar en otro lugar es una realidad alentadora (si se puede llamar asi).
Con Oscar Ruiz, el oro es una reserva de valor, lo que hace que su precio pueda fluctuar mucho. Cuando en 2011 se daba por muerto al dolar, hubo cierta euforia con el oro. Se ponian cajeros automaticos en los paises del golfo para comprar barritas de oro, el precio subia de manera insana. De 1600 a 1923 dolares en apenas un par de meses… sin contar que ya venia subiendo desde años antes… Viendo esto en graficos, no quedan muchas dudas de lo que pasó. Por lo menos para mi.
Les mando a todos un gran saludo
Tambien simpatizo contigo Ravachol. Lo de la burbuja es una opinion personal claro, mi conclusion la saco de la comparacion de graficos de precios con otras reconocidas burbujas. Son todas casi identicas. He tenido ocasion de estudiar el tema bastante, pues aqui en Brasil tenemos una burbuja inmobiliaria (ya explotando!) y las discusiones sobre el tema son eternas. Pero cuando el precio cae un 40% y se mantiene bajo por un buen tiempo, ya no queda mucho que negar.
Y me duele. Me duele porque sabiendo eso compre en momentos de burbuja, por lo que mi culpa es doble. Tenia el grafico del oro frente a mi, y no veia lo que pasaba…
En fin, a pesar de que el pasado nos enseña muchas cosas, el futuro sera siempre diferente. A veces MUY diferente. De lo contrario todavia estariamos en la epoca de las cavernas. Por eso pienso que el oro tiene un futuro brillante, aunque nos este haciendo pasar un mal trago ahora. Un gran saludo
pues y que simpatizo mucho con eduardo en esta ocasion he de decir que no creo que el señor eduardo se crea del todo que el oro estuvo en burbuja. incluso de lo que el dice se desprende que efectivamente no estaba en burbuja, lo que hay es una increible manipulacion “el centro de gravedad de la economia del mundo se mueve a
una velocidad enorme hacia Asia (China en particular) y a los
asiaticos les encanta el oro… por mas bajadas de precio que se
inventen o manipulen, ningun asiatico vendera su oro para tener
dolares, en cierta forma el proceso es irreversible”
un cordial saludo a todos especialmente a eduardo.
Bueno , yo me voy a centrar en el artículo y a resumir, porque hay alguien por ahí que no le gustan los mensajes largos. Comentaba que Ucrania no lo volverá a ver ese oro, y añado, “y aparte de eso, le va a crear muchos problemas. Hubieran sido un poco más intelgientes y en estos momentos dispondrían del oro o incluso a mal precio lo hubieran vendido, pero por lo menos tendrían con qué pagar sus facturitas de gas y carbón, y no cargárnoslas a los europeos, es decir, a la cuenta de resultados de Alemania”. Ahí dejo la polémica, por si alguien pretende continuarla…
Sr. Eduardo, respeto su punto de vista pero en esta ocasión no coincido, para mí el oro no estuvo ni está en burbuja, y la baja manipulada ha sido “contra natura”, me explico: Con los famosos QE se generaron 4.6 millones de millones de dólares, a 1900 dólares la onza, se requerirían casi 40 años de la producción mundial de oro para representar esa barbaridad de dinero. ¿Y Cuánto oro tiene la FED o USA?. Y si el oro no es dinero ¿por qué la FED no se deshace oficialmente de sus supuestas 8200 toneladas?. Hoy el oro está abajo del costo de algunas mineras. Ah!, y los derivados, en cientos de millones de dólares, para mí eso si es una burbuja del tamaño de un Zeppelin. Y las deudas de USA, y su enorme déficit fiscal (con todo y fracking), esas son burbujotas .
También respeto el punto de vista del Sr. León mete oro, siempre que lo leo me hace reflexionar, se lo agradezco, pero en esta ocasión tampoco lo comparto del todo, creo que el dinero fiat (que se crea de la nada e infinitamente), ha sido el facilitador del gran desmadre, incluso de que este singular planeta ya esté en decadencia. Y tal parece que se requiere una gran catástrofe para que el oro y la plata tengan el precio que corresponde a su alto valor intrínseco, desafortunadamente tarde o temprano llegará esa catástrofe .
En ese sentido, entonces comparto el punto de vista del Sr. Juan Pueblo, y considero que esa es la apuesta de los asiáticos, e incluso de algunos ciudadanos de USA que agotan las Eagle silver de la US Mint.
En fin, yo sigo creyendo que no es bueno tener todos los huevos en la canasta del dinero fiat, aunque tampoco me la juego al 100% en la canasta de los metales preciosos, a menos que esa catástrofe esté a la vuelta de la esquina y yo tenga a mi alcance las evidencias contundentes .
Bueno, es mi punto de vista de buena fe, pero no soy infalible. Que cada quien tome su mejor decisión, y recordar que también es un privilegio no estar de acuerdo. Lo mejor a cada uno de ustedes.
Llegará un día en que se acelerarán los impagos y la insolvencia se generalizara, esta situación hará que la confianza en que las deudas podrán ser honradas -públicas y privadas- tocara fondo. El crédito comenzará a desaparecer rápidamente, así que aquellos que estén apalancados deberán deshacerse de sus activos para pagar sus deudas, la avalancha de ventas provocará una caída monumental del valor de los activos. La producción comenzará a caer por dos razones: por falta de crédito para capital de trabajo y porque los consumidores no podrán comprar nada al no tener línea de crédito disponible y menos efectivo para comprar de contado. Los gobiernos excesivamente endeudados buscarán colocar bonos de deuda que nadie querrá comprar, entonces deberán imprimir cantidades ingentes de dinero para rescatar al mercado, en especial para salir a comprar todo tipo de activos para evitar el desplome de sus precios. Su objetivo será evitar la deflacion y que explote el sistema financiero, pero solo lograran que el ciudadano de a pie cada día pierda mas y mas poder de compra, que crezca el trabajo precario y el alto desempleo. En ese punto hasta los menos avezados entenderán que algo esta muy mal, que la impresión virtual de tanto dinero de la nada no podrá terminar bien, comenzará la perdida de confianza en las divisas fiat. Los mercados de valores quizás empiecen a recuperar parte de su caída de precios, pero cada vez estará mas claro que el precio de los activos estarán valorados en una divisa que cada vez valdrá menos. Aquellos que tienen sus ahorros para el retiro en bonos de deuda se querrán hacer el harakiri, al ver como sus ahorros pierden poder de compra hasta solo mantener una pequeña parte de su poder de compra. El gobierno saldrá a comprar todo lo que se mueva y los inversionistas comenzarán a mover sus ahorros hacia activos que les permitan sobrevivir. El crédito fluira para las grandes empresas, pero para el consumidor las cosas serán muy difíciles porque el crédito no fluira, por su insolvencia o por su sobreendeudamiento que le impedirá tomar nuevo crédito. El colapso avanzara poco a poco para unos paises, para otros más rápido, pero ninguno evitará el colapso y la caída del sistema económico que hoy nos guía. Llegará un momento en que aquellos que quieran liquidez, buscarán cambiar sus activos con poca o nula liquidez por unas onzas de oro. Autos, maquinaria, terrenos y casas cambiaran de mano por unas onzas, porque las onzas de oro y plata serán los únicos activos que mantendrán su valor y SERAN el medio de intercambio entre los que no tienen como comprar los bienes básicos y fundamentales para vivir y aquellos que estarán dispuestos a quitarles un peso de encima y cambiar sus activos no líquidos, por la liquidez inmediata que significa tener oro o plata. Quien tenga oro y plata tendrá comida, casas, autos y acceso a muchas cosas, ya pasó en varias ocasiones, la historia es la mejor manera de conocer nuestro futuro. No importara cuanto costara una onza de oro, lo que importara es cuantas onzas valdrá la casa de quien no tenga para pagar sus deudas o para comer. En Alemania se pagaron 25 onzas de oro por una manzana completa de edificios en Berlín, seguramente alguien que no le importo deshacerse de sus propiedades para salir de Alemania. Una persona que consiguió su libertad a cambio de 25 onzas de oro y una posibilidad de empezar de nuevo… una necesidad que alguien aprovecho. Tiempos injustos y dificiles por venir, seria mejor que todo fuera solo trabajar y seguir para adelante, pero eso ya no funciona, ni funcionara mas… triste futuro…
Estoy muy de acuerdo con Eduardo yo tambien compre esa reliquia barbarica en 2011 y quede muy decepcionado de los resultados mismos que hasta la fecha hacen palidecer a cualquiera. Es cierto que tambien espero algun dia amanecer con la noticia de que el oro esta por las nubes pero que hacer? sera prudente cambiarlo por billetitos verdes pues bien cierto que no sera posible cambiar las onzas en el supermercado por alimentos. Lo unico que creo posible esperar la aparicion de una nueva moneda cuando el oro este en un valor alto y hacer el cambio alfin que los desplomes no ocurren tan rapido
Hombre LeonMeteoro, después de leerte, creo que has dejado frío al respetable.__No tengo duda de que una visión próxima a momentos álgidos que tendrán que pasar sobre el Oro, intento de mantenimiento del patrimonio y poder salvarse del hambre o escasez, necesita una buena reflexión. Reflexion de como van a sucederse las etapas..y estoy bastantes de acuerdo con tus impresiones..
Sin embargo, solo tendrán esas inquietudes quienes no tengan en su punto los latunes para los primeros y segundos escarceos..Porque me da la impresión de que una moneda con valor de verdad va ha hacer su aparición no tardando mucho….. Si se instituye esa moneda, no habrá prisas y tampoco rápidos movimientos de (físico–liquidez-bienes tangibles) para no perder valor ( BRICS ) y por tanto, no correrá peligro la lenta administración de la riqueza.
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Ahora bien ¡cuidado¡ Y vuelvo a repetir lo que he dicho aquí mas de una vez. ¡cuidado¡ Que dios perdone a todo el que se piense que, llegado el momento, se hará rico porque tiene muchas onzas de oro. Porque el que compre oro pensando en que hoy compró por X y mañana vendo por X2, o X3… se va a llevar un palo mas grande que el que hace años se compro un piso por cincuenta millones pensando que se lo encasquetaria al que venia detrás por setenta, ochenta, noventa o cien… y ahora se lo esta comiendo con papas.
Llegado el momento dará la impresión de que el oro se catapulta al cielo, y mas de uno abrirá la botella de champán y se emborrachara celebrando que tiene muchas onzas de oro. Al día siguiente vomitara su vino cuando baje al súper y se encuentre con que la botella de buen champán con el que se empapo la camiseta ayer en el arrebato de locura dorada ha subido mas que lo que ha subido su oro. Paseara por los pasillos del súper y se dará cuenta que todo ha subido. Se dará cuenta que aquellos productos prescindibles también han subido (aunque menos que el oro). Su pánico surgirá cuando vea que los productos imprescindibles (sobre todo medicamentos) han subido en comparación muchísimo mas que el oro. Entonces comprenderá que la noche de antes se equivoco y que la película no iba de “mire usted como sube el oro” sino mas bien trataba de “mire usted como se hunde el dolar” (y con él el resto de monedas).
Llegados a ese punto, ya no se hablara de a cuanto cotiza el oro. Ni se hablara de cuantas latas de atún equivale una onza troy. No. Ese día, mas importante que de a cuanto este cotizando el oro sera preguntarse ¿a donde puedo ir a que me canjeen mi oro directamemte por cosas de primera necesidad o, por lo menos, sin que me tanguen¿ ¿tendre por obligación para canjear mi oro por maquinillas de afeitar que apoyarme en papelitos de colores¿ de ser así ¿donde puedo obtener la mayor liquidez por mi oro¿ ¿a donde puedo acudir para que me cambien mi oro por papelitos de colores de manera rápida y directa (cada minuto que pasa desde que me desprendo de mi pieza de oro a cambio de papelitos de colores y salgo corriendo al súper para desprenderme de los papelitos de colores a cambio de tripas de mortadela con aceitunas, cada minuto que pierdo en ejecutar estas dos transacciones, mi oro cada vez vale menos mortadela y menos aceitunas. Curiosamente si no lo suelto mi oro sigue valiendo igual.
Ese día, en verdad, en verdad os digo que mas de uno se morirá con el estomago vacío y su caja llena de oro. Por orgullo pasional de no querer perderle valor en la transacción.
Ese día sera mas importante contar con los contactos necesarios que el numero de onzas que tengas. Ese día tendrá mas valor (o por lo menos mas sentido y mas salida) tener tener tres monedas bullion de un cuarto de onza que una onza de oro. De hecho, ese día las monedas de plata tendrán mas salida en el mercado de abastos que las de oro. Serán mas liquidas que las de oro. Porque ese día la liquidez sera mas importante que la cantidad. Ese día, los que saben a quien acudir exclamaran orgullosos “menos mas que compre oro”, en cambio, aquellos que no pueden o no saben “tratar” con el oro gritaran “mierda pinche el oro asqueroso”. Y mas de uno que se metió en esto del oro así en plan “bienvenido al casino, hagase usted millonario” lamentara haber entrado cuando vea que tiene que valerse en un mundo semi trueque en el cual no sabe manejarse bien con el oro y acaba perdiendo mas poder que si en el pasado, en lugar de oro, se hubiera gastado el dinero en champán, o en madera, o en herramientas, o en combustible, o en lo que sea físico de lo que él mejor entendiera.
Ese día el oro no sera mas que eso UN MERCADO MAS. Solo que entonces en lugar del mercado del oro físico y el mercado del oro digital lo que se encontrara sera con el mercado del oro bullion, el mercado del oro lingote, el mercado del oro al peso, y el mercado del oro de alhajas. Y, sinceramente, he visto demasiado inculto entrando al mercado del lingotazo como si de manolete entrando en la plaza el día que el toro le enganchó se tratase. Y mas de uno sera corneado a sangre por el oro por no haber hecho las cosas bien. Y por meterse donde no le llaman. Y vendrán a cargarse en mas de uno de los que escriben en este foro.
Pero en fin, no seamos alarmistas, todavía queda la resta final. Recuerden ¡primavera del 2016¡ ¡primavera del 2016¡
Ya dije hace tiempo que acabaríamos viendo el oro en mil pavos, e incluso en 800 (aunque esto ultimo NO lo puedo garantizar), todo dependerá de la velocidad a la que sucedan los acontecimientos, si siguen empeñados en alagar mas esta agonia (que, por cierto, con un pego y con otro llevamos ya mas de seis años) estate por seguro que lo veremos en 800. Pero cuidado, que pase lo que pase todo no sera mas que una mentira, tal y como lo esta siendo ahora mismo. Todo es una mentira, pero no porque el oro sea una mentira, ni la plata, ni el petroleo, ni el agua dulce. Todo es una mentira, sencillamente, porque todo esta referenciado al dolar y el dolar es una mentira en si, de echo, la mas gorda en la historia de la humanidad. Todo esta hinchado por todas partes (la deuda, las acciones… la bolsa). Y el oro esta hay en medio, entre dos tierras. Por una lado la orilla de los que piensan que el oro es un titulo mas como pudiera serlo cualquier otra acción, una especie de numerito que sube o baja en función de lo que el monitor del casino marque, una especie de boleto de lotería o carton del bingo. En la otra orilla los que piensan que el oro es un metal precioso que por su poca disponibilidad en el mundo acapara un gran poder.
El oro se hunde de la misma manera que se hunde el mercado inmobiliario, o el petroleo o los salarios. Porque claro, ocurre que si la gente de verdad no tiene dinero para comprar el jamón de navidad pues menos aun para comprarse unos gramos de oro. Digamos pues que los agentes de verdad hace años que se retiraron del mercado del oro (la gran mayoría de ellos teniéndolo que vender para poder seguir pagando la factura de la luz). Curiosamente en aquella época no solo no bajaba sino que además subía. El oro ahora mismo no es mas que humo, y el verdadero valor del oro se muestra cuando este es tratado como tal y no como humo. Pero pronto se va a acabar la función de teatro con la que la gran banca no ha tenido entretenidos en los últimos cien años (mas concretamente desde diciembre del 1913). Entonces se va a ver lo que realmente valen las cosas. Con la gran diferencia de que ahora somos unas cuantas de miles de millones de bocas mas que aquellos entonces. Lo que quiere decir que cabemos a menos por cabeza, o lo que es lo mismo, que las cosas de verdad serán mas escasas (resursos/consumidores), por tanto estas serán mas valiosas.
Eduardo, esa fecha sera Primavera del 2016. ¡quedate con la fecha¡ porque la vengo anunciando desde que ingrese en este foro. ¡Primavera del 2016¡ ¡Primavera del 2016¡
Lucia entre el 15 y 23 de diciembre lo vendes .
Lucia no presumas frente a los pobres jajaja
espero que el oro valga mucho mucho , porque tengo una gran cantidad..
Por ejemplo diorita, soy el unico forero que acepta sin titubear que hubo una burbuja en el precio del oro, que revento hace poco mas de un año. Todos tienen los mismos graficos que yo, pero nadie parece ver la dura realidad. Por lo menos yo compre durante la burbuja, lamentablemente y no quede para nada contento con el oro.
Lo que viene, a mi juicio, es un cambio de reglas de juego, el centro de gravedad de la economia del mundo se mueve a una velocidad enorme hacia Asia (China en particular) y a los asiaticos les encanta el oro… por mas bajadas de precio que se inventen o manipulen, ningun asiatico vendera su oro para tener dolares, en cierta forma el proceso es irreversible…
Lo que por supuesto no se, es cuando sucedera la debacle (sea economica, politica o militar o todo junto), pero si me queda claro que ese dia estare contento por haber conservado mi oro.
no, no son escusas… la realidad por ahora es lo que se ve, de acuerdo, pero se ven cosas muy pero muy curiosas que no deben ser pasadas por alto. Hace un par de años alguien imaginaba que alemania, holanda, austria, suiza y segun lei hoy mismo tambien francia quieran tener su oro en casa?
Ya no hablamos de exoticos paises enemigos de occidente, sino de la parte mas abastada de la alianza occidental. Por eso digo: los paradigmas no avisan antes de caerse, apenas se ven incoherencias, cosas que no cuadran… hasta que un dia todo se cae. Por lo menos en la ciencia es asi.
Desgraciadamente esto no funciona así. Es como el niño que no quiere perder, se lo explicas y te contesta “pero…….” y el padre dice “no hay pero que valga”, el niño aunque no lo entiende no tiene más remedio que aceptarlo y se hace lo que dice el padre.
Aquí lo mismo. Como creo que insinúa un forero, mientras no haya cuello de botella, el padre tiene razón. Otra cosa es que usted no lo acepte, pero se tiene que aguantar. Una cosa es querer y otra es que suceda.
la desesperacion por el “oro en casa” llega a tambien a francia…
http://www.zerohedge.com/news/2014-11-25/here-comes-france-right-wing-leader-marine-le-pen-demands-central-bank-repatriate-fr
diorita, la manipulacion es tan grosera, y tan descarada, que un bajon de precios tal vez sea lo que haga reventar todo por los aires… aumentando la demanda fisica de asiaticos, rusos, arabes y particulares en occidente…
Tal vez surja un nuevo mercado donde no se cotiza en dolares, en fin son solo ideas
Eduardo, a ver si el dique que se rompe es el de los 1100 dolares…..
Este asunto reventara como un dique, las noticias sobre los movimientos fisicos de oro aumentan de manera exponencial… en King ya han publicado un termino que se hara cada vez mas comun “gold war” en lugar de la “guerra de divisas”
Y lo curioso es que no acaban de aprender…ese oro Ucrania no volverá a verlo ya jamás en la vida!
La mafia bancaria internacional no pierde ni un segundo de su tiempo.- En el medio de la conmocion que produce una guerra como la que vive Ucrania, esta mafia se hace de tiempo y de influencias para lograr quitarles el oro. A otros paises les sacan el petroleo, a otros les quitan sus tierras y les destruyen su ciudad como en Gaza y a todos: les imponen una guerra que les lleva muerte, mutilados, huerfanos, expatriados, y dolor y sufrimiento inimaginables si no los padeces.-