(OroyFinanzas.com) – El Banco Central de Rusia no ha cesado de comprar oro físico para sus reservas de oro por noveno mes consecutivo, a pesar de los rumores que hubo a finales de diciembre 2014 de que podría vender parte de sus reservas de oro para defender el rublo. Rusia se mantiene como quinto país del mundo con las reservas de oro más importantes.
Las reservas de oro de Rusia aumentaron a 38,8 millones de onzas a fecha 1 de enero de 2015, desde las 38,2 millones de onzas del mes anterior, según el banco central ruso.
Rusia ha triplicado sus reservas de oro desde 2005 y está en máximos en sus reservas de oro desde 1993 incluso habiendo utilizado recientemente sus reservas de divisas para defender el rublo en los mercados. Las sanciones por los EE.UU, la Unión Europea y sus aliados y el colapso del precio del petróleo en un 60% han llevado a Rusia a la recesión. El rublo perdió más del 50% en los últimos doce meses.
“Para que un banco central cambie de dirección rápido es difícil y Rusia lleva comprando oro desde hace un tiempo,” dijo David Jollie, analista de Mitsui & Co. Precious Metals Inc. en Londres a Bloomberg. “Pero es un poco sorprendente que hagan swaps de divisas por oro en un entorno donde cae el precio del petróleo.”
La última compra de oro ha sido de 18,7 toneladas métricas, similar al volumen de oro físico comprado en noviembre y octubre 2014.
Las reservas de oro suponen un 11% del total de sus reservas de divisas, según el World Gold Council – WGC (Consejo Mundial del Oro). Los EE.UU “tienen” un 72% de sus reservas en oro y Alemania “tiene” un 66%.
Fuente: Bloomberg
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mas madera, stiglitz esta vez. al final vas a tener razon y los que se deberian ir del euro son los alemanes.
http://www.cnbc.com/id/102367704
a todo esto el articulo que trae sugar nada tiene que ver con lo que dices de los 42 millones de alemanes, por lo que me queda la duda de si lo has leido y la opinion que de el tienes. a mi que no soy muy fan de navarro (asesosr en materia economica de podemos) me parece bastante atinado en este analisis concreto que nos brinda sugar.
un saludo
bueno dioro te vas a reir. con permiso del administrador, aqui te presento una carta que quizas aun no conozcas escrita por el propio tsipras al pueblo aleman y que yo suscribo desde la primera a la ultima letra. esta cargada de verdad y sobre todo de sentido comun. creo que en mis alocuciones has cometido un error de interpretacion a pesar de que yo siempre puentualizo muy bien entre lo que es el pueblo y lo que hacen sus gobiernos y no siempre se corresponde una cosa con la otra. yo culpo a merkel no a los alemanes y lo mismo digo de los griegos, yo culpo a los gobiernos griegos que falsearon las cuentas y a bruselas que sabiendolo, lo permitio para beneficio de la gran banca, no culpo al pueblo griego. ahi esta el error. hay otro error de percepcion con el asunto de la austeridad. yo estoy muy de acuerdo con la austeridad, es muy necesaria, pero no con el austericidio impuesto, son dos cosas distintas y antagonicas. es como si estoy gordo y quiero operarme para reducir peso y cuando salgo de quirofano me percato de que he perdido muhco peso pero no puedo moverme. joder, es que en vez de haberme quitado la grasa de la panza me habeis quitado los huesos y los musculos!!!! yaya, dice el cirujano, pero ¿a que usted pesa ahora menos que antes?, que duda cabe que la troika es la clinica y la merkel la cirujana. tratar de desligar las decisiones de la troika del criterio y clarisima influencia de la merkel y el gobierno aleman que es el que mas ha insistido en la via del austericidio es algo que yo tampoco me voy a creer, porque tengo memoria y leo mucha prensa todos los dias desde mucho antes de la tragedia griega. he seguido muy de cerca todo esto. tampoco digo que tu apoyes a merkel o a hollande, o a mariano ya se que no es asi, tengo memoria y leo lo que llevas escribiendo desde hace mucho tiempo, se que no la opoyas pero en muchos aspectos crees correcto lo que ha hecho, a mi me parece incomprensible si de lo que se trataba era de ayudar. un saludo.
http://iniciativadebate.org/2015/01/30/carta-abierta-de-alexis-tsipras-a-los-alemanes-lo-que-nunca-les-dijeron-sobre-grecia/
Sí, sí Sugar, claro, Alemania vive de eso…tiene más de 42 millones de personas trabajando todos los dias para eso jeje
Alemania se ha beneficiado y mucho delEuro y de los rescates.
http://raulcortes.blogspot.com.es/2012/08/con-la-crisis-de-la-deuda-alemania-gana.html
http://www.vnavarro.org/?p=9181
http://www.vnavarro.org/?p=8438
avachol, ravachol: yo no me quejo de la economia sumergida, yo no me quejo de Luxemburgo ni lo admiro, a mi el Hollande, la Merkel, el Mary Ano, el otro y la otra, todos me dán igual, si por mi fuera los metia a todos en un saco y los enviaria bien lejos, esa gente no cambiará, son como son y son anécdotas, a mi me importan para entendernos: un carajo! Es decir, que no me vuelvas loco con todos esos joder, que a mi lo que me interesa es el metal de inversión y no las conspiraciones, y por mi que Syriza y Podemos y los otros y los otros se las ventilen como puedan, a mí ninguno me va a convencer de nada, yo ni voto siquiera, sólo lo hice una vez en mi vida, sólo una vez, soy muy asocial en este sentido, y si tuviera que votar tacharia los nombres que me presentan y pondria a la OLP, al Kim Jon Un nordcoreano o qué sé yo, al Pequeño Nicolás o al Cabrón, algo más exótico y fandanguero digo yo
Te contesto ahora ravachol, es que al leer tanto se me habia pasado: no es tarea fácil, pero tal y como son las condiciones actuales sí que se puede pagar. A la situación llegó Grecia por la mala cabeza del descontrol, de haber vivido muy bien, luego: SÍ, SE PUEDE DEVOLVER SIN PROBLEMAS ESA DEUDA, AL FIN Y AL CABO LA TROIKA (OTRA VEZ, LA TROIKA, NO LA MERKEL) LAS HABÍAN HECHO A MEDIDA PARA ELLOS. Y te vuelvo a repetir no sé por qué vez va ya: la deuda de Grecia, aunque proporcional para ellos muy agigantada, es irrisoria tanto en cantidad bruta como en calidad con respecto a la deuda de España o de Italia. Y ya de verdad, cierro este tema porque está ya muy machacado. A lo otro que cuentas, pues por una parte claro que se ha castigado a Grecia, pero por la parte se le ha ayudado, si no fuera así Grecia ya llevaria un par de años fuera de la Unión Europea como un desterrado, y no se ha hecho así y se está tratando de reintegrarla, se le pide sacrificio, sí, pero vamos, con todo el sufrimiento del paro, de eso que cuentas de los niños, etc…no es ni con mucho sobreponerse a una guerra mundial cuando todo en tu pais está destruido…TODO! O sea, que sí se puede, y si les queda algo de inteligencia, y creo que sí, sabrán sobreponerse, con o sin Syriza, de hecho la corte de ministerios que ha querido formar Syriza tiene un halo aconómico que apesta, pero que apesta bien, porque es lo que van a necesitar, economistas e ingenieros, para sacar adelante al pais. Yo creo que lo conseguirán, y en el fondo, que a la Europa conservadora al final le dará igual si está Syriza o no, lo que pretenden es que la ciudadania griega salga adelante y consigan ser creíbles. A mí Syriza en ese sentido no me parece mal, si se va por la luna de valencia despues no lo puedo saber ahora, pero si lo hace será propia culpa. Lo mejor que puede hacer ahora Grecia para mi es concentrarse en cómo salir del círculo vicioso, porque allí te repito, la cosa sigue sin funcionar, allí todo, pero se ve en la calle todos los dias, para un texi en Atenas y te enterarás de lo que vale un peine, luego me supongo que tendrán eso sí, que cambiar sus constelaciones mentales los griegos, pero eso es otra cosa, porque como sigan sin remendar los errores que los han llevado a esto, pues qué quieres que te diga, que están apañados. Bien…y con esto ya está lista mi segunda respuesta, la cual también cierro aqui. Vamos a lo que queda…A lo mejor hubiera sido posible ayudarlo de otra forma, puedo imaginarmelo, pero oye, es que el problemón de Grecia cuando todo empezó no daba lugar a linderezas que despues se podrian con el tiempo haber limado, es que Grecia estaba en suspensión de pagos si no le echaban una mano, es que estaba en bancarrota, y así lo ha seguido estando durante años, y durante muchos años se ha estado soltando pasta mes a mes, MES A MES!!!! que también todos los europeos pagamos, para sostener a Grecia!!! Oye, que es muy bonito estar siempre poniendo la mano sin dar nada a cambio, pero que no es la función de Europa ésa, porque si fuera así iríamos a menos, y tenemos que ir a más, y porque si todos se dedican a poner la mano, pues apaga y vámonos…que hombre, que tiene que haber ingresos en un pais y éste tiene que ser lo suficientemente honrado para no engañar al resto ofreciendo números falsos, y Grecia se pasó así años y lustros, enviando dando falsos a Europa, hasta que claro, ya no pudo más y se dió cuenta que no llegaba a fin de mes…y a partir de ahí empezó el victicismo de Grecia, los lloros, la mala es la Merkel que encima nos ha vendido los Porsches, qué bruja más mala, nuestros millonarios que no pagaban impuestos querian Porsches y la Merkel por afán de vender se los vendía, no ha derecho hombre, mira que venderle Porsches a los griegos, qué sinvergüenza! Y los bancos no tenían para hacer frente a los pagos, y entraron bancos alemanes en el juego, otros malvados, cuando nadie, NADIE, en ningún pais de Europa se atrevia a prestarles dinero a los griegos despues de que toda Europa se habia enterado de que habían estado lustros engañando las cuentas y mangoneando dinero en Suiza, Ohhhhhhhh qué dolor! se arrastraban suplicando créditos, y los bancos alemanes despues de muchos tiras y aflojas, de una quita excepcional, del apoyo compartido con la Troika, va y accede…y ahora, años despues, son otra vez los malos de la película y ellos los buenos, los pobres desamparados…ohhhh qué cruel es la vida y haber nacido en Grecia, el pais castigado, ohhh qué mundo más cruel. Y para colmo va el de Podemos y suelta eso de que sí, que hay que abatir al demonio en persona, léase la Merkel, que es la que lo ha organizado todo, y los alemanes, que son muy malos, y consintieron que sus miles de millonarios compraran e inundaran Grecia de Porsches, cuando podian haberse negado a vendérselos, y por eso ahora viene la cruzada de empalizar a la Merkel y a los alemanes, que son casi tan malvados como los nazis de Adolfo, el cuñao de Pakito el Torrebruno, ya sabes…y, no sólo eso, sino la úlitma moda que ya se extiende, se rebusca la historia y se cambia o se adorna como uno quiere y como a uno le gusta, y como el pueblo está lleno de catetos analfabetos que no ha leido un libro en su vida pues va y se lo cree y hala! ahora todos en plan ganado a berrear, como borregos que son beeee beeeeeeee la Merkellbebeeeeeeee y la Merkel, como el otro dia dijo la loca, jajaja, muy sorprendida, pero sorprendida de veras, moviendo los brazos y preguntandose, “pero bueno, qué es lo que quieren éstos ahora?” y jeje de verdad, estaba sorprendida totalmente, no lo disimulaba, yo creo que no los entiende a los pobres mediterraneos jajaja############################# Pues claro que ha habido -y lo que les queda- que hacer recortes en Grecia, donde cobraban pensiones hasta los muertos que habian fallecido hacia 20 años jajaja y no es broma ni casos aislados, en casi todas las familias, fíjate cómo era el descontrol, o el de casos de funcionarios públicos que no sabian donde estaba su puesto de trabajo y tenían un bar además en la playa jajajajaa y de éstos también, a puñados! Cómo va a funcionar un pais así? Pues no van a estar rabiosos contra la Merkel y los medios alemanes que con su indiscutible vara de medir hacia el progreso se dieron cuenta de todas estar burradas? Quién llegó a esta situación y por qué? Cuáles fueron las causas? Pues si todos los sabemos, qué es lo que hay que discutir entonces? se les tendrá que ayudar, sí, AYUDAR, porque por sí solos NO PUEDEN SALIR ADELANTE, pero esta ayuda está condicionada, vaya, tan bobos no vamos a ser los demás. Y te cuento además gratuito lo que va a pasar: ahora intentarán negociar, y repito, si consiguen mejoras pues me alegro por ellos, pero que no esperen milagros, es Grecia, y todos lo sabemos, la que está en problemas y quien debe a Europa, al BCE y al FMI. Si pierde la confianza en ellos lo tendrá un poco más crudo, lo único posible que veo entonces es hacerse con nuevas amistades que mes a mes quieran colaborar y sustentarlos mientras ellos están en la playa viviendo la buena vida griega, es decir, los demás trabajando para ellos…ya veremos si rechazan las condiciones de la troika si encuentran un bloque de lerdos que los quiera mantener con sus vicios y su buena vida sin sacrificios, yo lo dudo, pero a lo mejor alguno queda por ahí, desde luego, la Troika si es necesario le corta el grifo de la gran mamada sin fin, eso que no te quepa duda, y desde luego, si le tocan demasiado los ovarios a Merkel, también veo posible que Alemania por primera vez en su historia de la CEE y la UE no suelte más pasta para la buena vida de los demás…Ya lo dije el otro dia, el temor no es que Grecia se saliera, aunque no lo quiere nadie creo yo, ni ellos tampoco, de la UE, aun siendo temporal, sino el verdadero peligro para la UE seria que Alemania empezara a jugar a ser ella la rebelde…entonces sí que íbais todos a estar apañados!
ravachol si todos dicen lo mismo no se aprende de las polemicas siiii
perdon queria decir, dinastia
jajajajaja diorita, coño esta bien que nos lean, pero opinen tambien que esto es un dialogo civilizado. opinen aunque sea para despelljarme que ya se yo que lo que digo no es muy popular en estos foros.
un saludo a todos
dioro ravachol les digo como el chiste del caracol no paren sigan sigan sigan todos los demas contentos jejeje
otra cosa mas dioro, entre los paises que no producen nada en la eurozona te olvidaste de mencionar a luxemburgo. ¿que produce luxemburgo? mas alla de cuevas para ladrones, que producen? no producen nada, eso si roban a manos llenas al resto de paises las tributaciones que deberian pagarse en sus respectivos. llegan a acuerdos fiscales para impedir que los que mas ganan y mas poder tienen no contribuyan al sostenimiento de las economias. se ha apresurado la UE, la merkel, don mariano, hollande el FMI y toda la corte de sinverguenzas a legislar contra esos acuerdos con las multinacionales, se han dignado a hacer algo contra ese saqueo. porque despues te quejas de que haya economia sumergida y de la evasion fiscal en la periferia. como te decia antes, la corrupcion siempre consta al menos de dos partes el que entrega la pasta y el que la coje, el corruptor y el corrompido. por tanto la responsabilidad ha de ser compartida y no dejar a la carga recaiga siempre bajo los lomos de los ciudadanos. hoy tenemos a junker el ladron aupado a la presidencia por todos esos burocratas, que luego dan lecciones, su principal valedora ha sido merkel, tambien mariano sí, pero ese ya cuenta menos. me lo puedes explicar al derecho o al reves, yo con ese discurso de los de arriba buenos, trabajadores y generosos, y los de abajo malos, vagos e improductivos no trago. es mas, es que me parece el cuento chino de esta decada y habra quien se lo crea, yo desde luego no.
dioro, primero contestar a tu pregunta, españa es en primer lugar deudora, tuvo que pedir para aportar lo suyo, lo cual aumenta el enorme esfuerzo que supone dicha aportacion puesto que los prestamos como bien sabemos no son gratuitos.
una vez contestada tu pregunta te volvere a lanzar la mia ¿crees que grecia en la posicion en la que la pusieron podia satisfacer las brutales imposiciones de la troika con merkel a la cabeza? 170% de PIB de deuda publica, 25% de paro 55% de paro juvenil, 1/3 de la poblacion excluida del sistema sanitario, 1/3 de los niños malnutridos, deshaucios, subida brutal de la carga impositiva para las clases medias y bajas, caciquismo, explotacion laboral, caida de los salarios, caida de un 25% del PIB….etc, etc, etc. se podia pagar en esas condiciones? eso no lo contestas, a pesar de que te lo he preguntado muchas veces. desde luego no tienes obligacion alguna de contestarme.
lo que no voy es a creerme el cuento chino que me estas contando de que alemania ha querido ayudar a grecia. a grecia se le intervino porque llevaban muchos años falseando sus cuentas, mientras bruselas miraba para otro lado y porque a la banca, sobre todo la alemana y la francesa ese enjuague le iba muy bien.
anteriormente hacias un relato muy familiar para los mediterraneos acerca de la corrupcion y el despilfarro, el fraude fiscal, la economia sumergida etc…..tio, que soy español, me lo dices, o me lo cuentas? sabemos, en alemania saben, en bruselas lo sabian de sobra que ese era un problemon, el sistema fiscal, el productivo, el politico de grecia no podia funcionar era y es un desastre. se la acepto en la UE cuando todos sabian que no podia funcionar y nadie dijo nada en muhos muchos años y entonces un dia, sorpresa!!!, es inaceptable!! decian unos, que verguenza!! decian otros. me recuerda la peli de casablanca cuando llegan los nazis a la de rick y el oficial renault, que estaba apostando, obliga a cerrar el bar diciendo “que verguenza en este lugar se juega!!”…..la corrupcion se construye con dos partes, el corruptor y el corrompido. a todo esto nadie ha sido juzgado que yo sepa, y mucho menos encarcelado por nada de lo sucedido, que es gravisimo.
una vez aceptado que somos un desastre, vayamos al tema de las “ayudas” a los griegos se les dijo acepten el sufrimiento de las reformas y pronto veran la luz, el objetivo es reducir la deuda y hacer la economia griega viable para crecer. nosotros la troika iremos una vez al mes a decirles lo que tienen que hacer y como emplear el dienero que les prestamos “tan generosamente”. el resultado es elocuente, ya que te gustan las matematicas podrias analizar matematicamente el resultado de las politicas austericidas aplicadas por las lumbreras de la troika, la devastacion total de un pais y ver si han cumplido alguno de sus objetivos, a mi no me dan las cuentas, nada de lo prometido se ha cumplido y llevamos asi 5 años. que entiendo yo que hubiese sido ayudar en serio a grecia? pues para empezar dejar caer a los bancos garantizando los depositos de los ahorradores y los que hubieran invertido en productos vamos a llamarlos “oro del moro” que lo perdiesen todo, porque yo no puedo hacerme cargo de los riesgos que asumen otros. despues nombrar un comite europeo que supervisase que las ayudas se destinarian ha crear un sistema impositivo justo, equilibrado y eficiente. establecer las bases de un nuevo sistema productivo. investigacion minuciosa del falseamiento de cuentas reiterado y juicio a todos los que colaboraron tanto en bruselas como en grecia a sostener ese engaño durante tanto tiempo, a su vez un plan de inversiones estrategicas en grecia, la frontera oriental del continente, ahora que viene el oleoducto de turkia mas facil lo hubiesen tenido………eso seria ayudar a grecia y es lo que cabria esperar de una union. pero no se hizo eso, se humillo a los griegos con discursos como el que tu empleas en este caso. se les impuso una troika, se les IMPUSO repito con mayusculas, puesto que cuando papandreu quiso llevar a referendum el acuerdo con la troika, markel y toda la UE suspendieron la democracia, amezaron, advirtieron y finalmente evitaron que se consultase a los griegos si estaban de acuerdo o no con el fregao. eso es historia o pseudohistoria dioro? despues vino el gobierno no electo por los griegos sino escojido por bruselas muy democraticamente, un tal Papademos, del clan de goldman sachs como Monti y draghi, eso es historia o pseudohistoria dioro?…siguiendo con lo de antes, la troika va una vez al mes a atenas a dictar a sus lamebotas lo que tienen que hacer para alcanzar el cielo, o en este caso el olimpo. pero cuales son las recomendaciones? me vas a privatizar esto y esto otro, y en estas condiciones para que lo compren mis amigotes. me vas a poner fuera a tantos miles de funcionarios, me vas a subir estos impuestos, me vas a bajar estos otros, me vas a seguir cuidando a esta oligarquia de sinverguenzas con la que tan bien nos venimos llevando desde siempre, desregule esto, los contratos armamentisticos ni tocarlos, los comedores escolares se cierran. todo este dinero que le prestamos que computa como deuda publica de grecia, me lo va destinar a reflotar esa entidad y esta otra, si evitan que caigan quizas se puedan devolver a la banca alemana y francesa que irrsponsablemente se jugaron las pensiones y los ahorros de los alemanes, franceses…etc, en la ruleta griega durante tantos años. en fin un sinfin de medidas destinadas unicamente a convertir la deuda privada de la banca privada griega en deuda publica que debe asumir el pueblo griego. lo que los bancos privados alemanes, franceses y españoles se jugaron con irresponsabilidad en grecia no deberia ser asumido por el pueblo griego, que exactamente lo que ha ordenado la troka……y a eso le llamas “ayuda”, pues mira yo con eso no trago, de matematicas ando mal, pero las cuentas no me dan, si lo que se queria era disminuir la deuda no se como pudo ascender 40 puntos y que se quiera continuar por esa via austericida y sobre todo irracional, masoquista y sadica no es racional, pero no porque lo diga yo sino porque el objetivo de reducir el endeudamiento se ha revelado absolutamente falso. el sadismo mostrado por las autoridades comunitarias, con merkel y Wolfgang Schäuble a la cabeza y el resto de troicos lamiendoles el culo, es bochornoso. y ademas va en la direccion opusta de lo que debira hacerse para consolidar la union. tu le llamas ayuda, yo le llamo atraco. pero en una cosa estoy muy de acuerdo contigo, las deudas hay que pagarlas, lo que pasa es que yo difiero contigo en que se deban pagar aqui y ahora y como lo manda la troika, mientras el pueblo griego se desangra.
Claro que en los tiempos de Pakito Torrebruno era otra cosa, para empezar no habia tantos poniendo la mano, ocurrió con Italia tan solo, porque hubo varios intentos de moneda conjunta que se tuvieron que desechar, creo que los economistas lo llamaron entonces el “efecto serpiente”, la lira siempre tendía a salirse de la paridad. Pero la experiencia de aquellos paises que formaron la CEE fue la base y la razón de ser de lo que hoy es la UE, pues fíjate si llevan adelanto los paises iniciadores y los que pertenecian a la CEE en sus orígenes, fíjate si llevan adelanto de pensamientos y de ideas.
Según tú ravachol, España aporta 42.000 millones de €uros, pero debe + 1 billon de €uros. Yo también tengo una pregunta para tí ravachol: podemos considerar pues a España acreedora o deudora? De dónde obtuvo pues los 42 mil millones que entraron en sus activos, por generación de estructura propia? por la venta de pepinos y fresas verdes incomibles de Huelva? O se trataba de dinero subvencionado una vez más por Europa y el BCE en un programa explícito para rescate a bancos? o lo obtuvo del cobro de impuestos de la pseudoeconomia “sumergida” que inunda el pais? Observación de diOro: 1 billón de € = 1 millón de millones, esto es 1.000.000.000.000 € o sea un 1 seguido de 12 ceritos detrás, una burrada, vamos! algo no apto para las cuentas de la vieja jeje, pero mil millones son un uno con nueve ceros detrás, algo tampoco despreciable que digamos jeje. Lo que mßas me sorprende de tí concretamente ravachol, que ya nos vamos conociendo, con esta tesis de las dos bankias lo que haces es reforzar las chorradas vergonzantes de los que ahora quieren pedirles a Grecia ese dinero ipso facto, algo que de verdad me sorprende, porque no me entra en la cabeza que tú no captes cómo funciona el sistema contributivo europeo. A ver, ravachol, hay un error gigantesco en todos vuestros argumentos, creo que no sabéis en realidad lo que es la “troika”. Os lo explico gratuitamente: mirad, la Troika no es Merkel en absoluto, no es Alemania, la Troika, que es con quien Grecia pactó es la Caja de la Unión Europa, el BCE y el FMI…eso es la Troika, Merkel no es la Troika, a pesar de que por desgracia para nosotros, quienes tributamos en Alemania, tengamos que soportar de esa tercera parte de la Troika referente a la Caja Europea conjunta la mayor parte, y a pesar de la influencia política, pero ojo, política!!!!! que Frau Merkel representa en Europa y el mundo financiero. A ver si espabilamos y nos vamos enterando de una vez! Grecia negoció y renegociará si hace falta con la Troika, si tuviera que renegociar con Alemania seria otra cosa, entonces negociaria con Alemania, pero no, resulta que negoció con la Troika, que no es ni mucho menos Alemania, a pesar de que sin Alemania, está más claro que el agua, pues soporta ya desde que se inició en Roma la CEE, y mucho antes de que los paises ibéricos entraran a formar parte de ella, año tras año, ya desde el primer dia, el aporte mayoritario a dicha caja, vamos, para hablar claro y mal, que no ha parado ni un año de soltar y soltar y soltar, pero fíjate, ya incluso cuando Paquito el chocolatero, ya sabes, el Torrebruno gallego, decía aquello en su balcón de “Españoles…” y masas y masas de borregos, muchas de las cuales despues hasta tenían el carnet del P$OE, se volvían locos chillando con la palma de la mano levantada (y hoy en sus sueños siguen igual, alzando marcialmente la palma de la mano po lo que se ve).
Vaya, oro-del-moro, me he vuelto a quedar sin tu sabiduria e ingenio una vez más. A ver si la próxima vez lo consigo y te animas a presentarnos esas gráficas generosas de los productos bancarios y de camino comentas las que un servidor puso. Suerte en el intento en cualquier caso y hasta pronto!
Bueno, oro-del-moro, ya que no comentas ni nos explicas las gráficas que te propuse de los cursos del oro, podrías ofrecernos información fidedigna de lo que cuentas de los rendimientos bancarios del 50% en 5 años? pero ojo, no rendimientos para el banquero, ése ya sabemso que se forra, sino para el ahorrador!! Yo por lo menos soy todo oidos, o vista en ese caso, estoy ya emocionadísimo con las gráficas y explicaciones que vas a soltar. Con la misma meto algo en tus productos para que me rindan un 50%…si me convences claro está…
ravachol: te repito y con esto acabo el tema por mi parte: Alemania levantó la cabeza con propio esfuerzo, hasta bien entrado el año 1949 fue muy castigada, casi 5 años despues de quedar A-R-R-A-S-A-D-A por completo, lo cual estoy de acuerdo, mereció, si bien algunas acciones por parte de los Aliados una vez vencido el mando nazi tampoco fueron muy dignas que se diga, por ejemplo, las que practicó de ira ya la aviación británica una vez acabada la guerra contra Dresden o znonas de Brandenburgo sobre población integramente civil (los objetivos militares y fábricas, les recuerdo, ya estaban completamente desturidos) entendida como castigo gratuito a la que los mismos aliados tuvieron que reprenderla, pero bueno, esto es meterse en un asunto muy complejo y largo y no tiene sentido. Fue en el año 1949 cuando los USA, ya convertidos en los héroes victoriosos de la Segunda Guerra Mundial y habiendo tenido algunos encontronazos ya con Stalin, decidieron y propusieron no continuar castigando más a la población alemana, que ya se metia en la cabeza hacerse a imagen y semejanza de ellos mismos, los norteamericanos. Pero aun así, Alemania estuvo ofreciendo recompensas de daños de guerra hasta bien entrados los años 90 del siglo pasado, en España sin ir más lejos no ya a padres o hijos sino incluso a hermanos de fallecidos en los campos de concentración de Mauthausen, un ejemplo de ello lo tengo en mi abuela materna, quien en una visita en mi niñez coincidió con la carta que la embajada de Alemania en la entonces España franquista (en sus úlitmos coletazos) dirigía a ella como sobreviviente de su hermano y obtuvo hasta que murió una pequeña renta extra de parte del gobierno alemán…pero he aahí lo más curioso, mi familia, que habia sufrido muy dolor y llanto en la guerra civil española y que la mundial afectó a dos tios-abuelos más, quedó por lo menos agradecida, y fue un tio mio quien tradujo del alemán por entones a toda la familia la carta de disculpas y recompensa por parte del gobierno alemán, en la que mi abuela se emocionó muchísimo, y también indagó como un bestia cómo habian llegado a conocer la identidad de mi abuela, y tras varias pesquisas supimos que Alemania -no España, sino Alemania- habia puesto todos los fondos de investigación para que a todos los familiares supervivientes se recuperaran y se indemnizaran y se les pidiera perdón, por lo que naturalmente los nuevos alemanes de la RFA de los años 60 y 70 no habian hecho, sino un régimen diabólico que rigió los destinos en su pais. A ver, han sido siempre los “Aliados” quienes estaban interesados en que Alemania saliera adelante y continuara siendo el motor que su ingenio siempre ha sido, incluso en su inmiscución en la política líder europea y su peso internacional no seria hasta ya bien entrado el siglo XXI cuando Alemania se ha ido liberando poco a poco y aceptando el papel de líder. Alemania se habia negado hasta hace muy poco, y sólo la presión de los EE.UU. en especial (los británicos ya no, que los muerde la envidia) los ha ido animando a quitarse los complejos de lo que ocurrió, y a que tomaran iniciativas que los mismos alemanes sabian de entrada que producirían recelos en los demás. Alemania no se metia hasta que no entró el siglo XXI tanto en las cuestiones internacionales, sólo tras la guerra y tras su éxito milagroso para ayudar, pero no tomaba ni se la dejaba tomar sobre todo al principio un rol de líder, éste lo ha tomado por su potencia y porque los EE.UU. así lo han decidido, pero no por otra cosa. A ello claro, se suma que Frau Merkel tienes dotes de líder muy pronunciadas y es muy admirada en los sectores de la derecha europea e internacional, o sea, prácticamente los que cortan el bacalao, pero eso es otro tema. Mira, ravachol, yo no veo bien que se castigue a un pueblo como Grecia como se le ha hecho a su población, porque los griegos que han robado ésos siguen como estaban, con cuentas muy bien protegidas en suizas, es siempre así, pero el pueblo lo pasa mal, como lo pasa mal el pueblo español en su conjunto, pero los oligarcas no. Esto es así porque estos pueblos mediterraneos tienen otro tic diferente a los pueblos centro- y noreuropeos. La Merkel no es santo de mi devoción desde luego, es una fiel simpatizante de poderes fácticos norteamericanos en Europa y un eslabón indiscutible de la cadena del poder que sobrepasa los meros nacionales, a los que según mi entender deberia constreñirse, pero por otra parte es fuerte, y mantiene la dignidad de un programa sólido, con mucha disciplina. No es ella ni su gobierno quien decide las condiciones de la deuda griega o española, eso es un impresionante condicionamiento europeo que tiene que ver más con números que con emociones. Poner demasiadas emociones en política es salirse de la tangente, mejor atender a los números, y precisamente la matemática es la que mejor razona y asegura ciertas reglas financieras y su cumplimiento es algo obvio. Yo de verdad me alegraria si gracias a Syriza puede cambiarse por lo menos en algo las condiciones de la devolución de la deuda griega, que como estarás de acuerdo, no se ha dejado Grecia hasta ahora a su (mala)suerte, sino que se le ha prestado el dinero, aun sabiendo los prestamistas que las condiciones de devolución eran difíciles, por eso se buscó consenso en diversos organismos internacionales de préstamo, entre ellos la caja que todos los europeos tenemos para esos casos se modificó y todos con nuestra contribución apoyamos eso. Es decir, Grecia no se ha abandonado y Europa, no ya sólo Merkel, se resisten a abandonarla a su, repito, ahora sin paréntesis y en mayúsculas, MALA SUERTE. Pero es Gracia y será España quienes tienen que exponer lo que quieren y a dónde quieren llegar. Si se les demuestra con números que no deben soportar esos niveles de paro que tienen y que deben perseguir el fraude y recuperar lo que ladrones se han llevado y sus distintos gobiernos están llenos de sinvergüenzas, qué quieres ravachol? Markel no puede gobernar en España, puede influir al gallego sin pena ni gracia, pero no puede gobernar, si en Atenas continúan atracados los yates más impresionantes del mundo y sus dueños no pagan ni un centimo de impuestos, qué quieres ravachol? que puede hacer a eso la Merkel y la madre que la parió? Si durante años han llegado partidas multimillonarias de programas de subvenciones para por ejemplo empresarios que contraten a personal con problemas de deficiencias (en Andalucia sólo más de mil empresarios afectados) y el dinero jamás llegó a ellos y siguen hoy dia en los tribunales liados, y hacienda no sólo no les devuelve lo que les debe sino que siguen cobrandoles y amenazandolos cada dos por tres, qué quieres ravachol? debo seguir? éstos son tan sólo algunos ejemplillos…oye, por cierto, tú has estado en Grecia antes de la crisis? yo sí, y te aseguro, me podia encontrar en Atenas más Porches que en Düsseldorf, en ningún comercio cuinario te daban un tichet de consumo, en las tiendas las tenias que pedir y algunos hasta te escribian a mano un garabato jeje, no es broma, yo incluso me tuve uqe reir, en los hoteles los tenias que pedir, asistí a una boda de español con griega, la parte de boda ortodoxa, qué cachondeo, al novio español (a sus padres, que eran mis amigos) el cura va y les dice (traducia el padre de la novia, que habia estado en Alemania trabajando) que si no les paga mil euros, no los casa jajaja pero agárrate, aqui viene lo bueno, al final a mis amigos españoles, el cosuegro va y le dice que le debe “x-dinero” (una burrada) y mi amigo va y le pregunta: “cómo que te debo?”. “Sí”, le responde el griego, “por el banquete y por organizar todo esto!” JAJAJA y los dos se conocian de Alemania, cientos de veces mi amigo español lo habia invitado, habian recibido las invitaciones a Alemania, y bueno, mi amigo al final quedó escamadísimo porque encima no le presentó ninguna factura, el hotel lo tuvo que pagar, etc..etc…y es que allí nadie te ofrecia factura para nada, despues nos enteramos que a los curas por cualquier cosa hay que pagarles, pero no poniendo la bandejita como en España ni nada de eso, sino en plan bestia, se dá por hecho, casarte por la iglesia, y allí los griegos se casan mucho más que en España por la iglesia, sale por un dineral, si eres pobre con menos de 1.000 € no tienes ni para empezar (me refiero al oficio religioso en si), si conduces una limousina de alta gama se sobreentiende que si no les dás cpmo mínimo 20 billetes de 500€ a los curas allí no te casa ni cristo. Y bueno, cambiar esa mentalidad, pues se las trae, lo mismo que la de la economia sumergida en España, a ver qué Merkel le hinca el diente al cambio mental de todo un pueblo…imposible según yo lo entiendo! Quieres más ravachol? pues queda todavia algo más, y va en consonancia con lo que comentaba diorita: yo cada dia estoy más convencido de que no son paises como Grecia o España los que se deben de ir de la UE, sino Alemania, seria entonces digno de ver el galimatías que se iba a producir en el Parlamento europeo, todos con los ojos bien abiertos para ver cómo iban a chupar del bote, todos a vivir del cuento chino de la subvención y sin moverse para trabajar ni conctrolarse en el gasto. Si ése es el modelo perfecto al que debe llegarse, estupendo, que se salga Alemania y los paises que puedan tirar del carro y que lleguen a su nirvana de la perfección aquellos que pretenden abrir las puertas de casa y tirar lo que se debe, porque no se tiene, por la ventana. Creo que la confusión es enorme, pero enorme, dentro de las mentalidades de muchos europeos, en especial del sur, que son los que tienen los problemas severos. Creo que Europa se debilitará y ya se está viendo, pero sobre todo, pienso que es como dice diorita, de auténtica traca que ahora ciertos españoles lancen al cielo proclamas de que les devuelvan el dinero los griegos, vamos, no queda duda alguna, de traca, pero de traca refinada al absoluto del infinito. De modo que se le presta a España, éstos prestan a Grecia lo que ya deben, y ahora en vez de mostrar solidaridad con quienes están poco más o menos como ellos en todas las estadísticas -porque te repito una vez más ravachol, España salvo pepinos y fresas malas cogidas mucho antes de tiempo y por tanto incomibles, y alguna que otra industria de ese gallego que hace producir con niños esclavos de India y BanglaDesh no produce industria relevante- van y se ponen a gritar que los griegos son unos sinvergüenzas y que les deben esto y aquello…pues ravachol, menudo galimatias se va a armar al final, algo así como un “todo contra todos” y, desde luego, la Merkel será sí o sí la gran verduga que todo lo ha ideado con sus compinches de la troika y los banqueros alemanes jajaja anda ya, hombre! vamos, algo así como que la Merkel y los banqueros alemanes son los que se chupaban todo el desaguisado de millones de euracos que todos los dias salian en partidas a las distintas Juntas de Andalucia, a los Aeropuestos fantasmas como el de Castellón y qué sé yo, o los millones regalados a los prospectores magnates griegos para encontrar petróleo en el Peloponeso y que al final resultó que se habian empapado en fincas y palacetes privados en Australia jajajaaa sí, sí, la Merkel y Alemania, estaís apañados…
Completamente de acuerdo Ravachol.
cuando uno observa y analiza graficas, lo hace para tener una referencia historica en cuanto al comportamiento de un producto en el mercado, y en base a ese analisis se extraen conclusiones. cuando analizamos la historia es para tener una referencia que nos ayude a entender el presente, lo mismito que las graficas. no son cuentos del abuelo cebolletas. alemania jamas hubiese levantado cabeza a la velociadad con que la levanto si no es por la generosidad internacional en la condonacion del 60% del monto, asi alemania, cumplio con creces con sus obligaciones y renacieron como el ave fenix. grecia es un caso cachondisimo, se le “ayuda” con cantidades fabulosas de pasta y resulta que al cabo de unios años sale mas endeuda todavia, es magnifico!! y se les insiste con terquedad en continuar por esa misma via de endeudarse sine die. da igual que sea syriza o ND o el PASOK o amanecer dorado el resultado con el tiempo iba a ser el mismo, el impago. Dioro te lance unas cuantas preguntas, no me has contestado a ninguna,
La historia nos enseño en el 53 que era mejor ayudar a alemania que humillarla como se hizo al termino de la I guerra mundial en 1919, porque el analisis historico nos revela con claridad que la humillacion a la que se sometio a alemania, trajo consigo el odio que aupo el nazismo en los años 30. el analisis historio tambien nos dice que esos fenomenos se repiten si se aplican las mismas recetas de humillacion, vemos que en grecia gano un grito de rabia que es siryza, pero en tercer lugar quedo un grito de odio, abiertamente nazi, racista y autoritario que es amanecer dorado.
y si, he captado perfectamente lo que decias, soy español pero se leer, solo que no estoy nada de acuerdo en bastante de las cosas que dices, porque me parece que no se ajustan a ninguna realidad. lo que se hizo con grecia es un laboratorio, y un negocio muy grande en el que el sistema financiero aleman, (que no alemania) se ha beneficiado y mucho. y otra puntualizacion quiero hacer, españa ha aportado mas de 42.000 millones (dos bankias) al rescate griego. tambien esta puesta nustra pasta ahi, no solo la alemana. el esfuerzo es compartido. con ese dinero que ha puesto españa, se podria haber cerrado con holgura el agujero de bankia, y se podria haber evitado el rescate bancario.
Ya sabemos porque Mariano viajo a Grecia y por lo visto termino de dar el último empujoncito para que “Syrisa” terminara de rematar la faena. A ver, cuanto deben los Griegos, que nosotros lo pagamos, no hay problema, será por dinero. Pagamos a Grecia sus deudas con más deuda y un dinero que no tenemos. De traca aquí en España, algunos se están hartando de gritar que los Griegos paguen sus deudas o sino fuera……es de traca……..
Bueno, me refiero en concreto a oro-del-moro porque es quien sostiene que no sabemos leer las gráficas, pero también puede animarse algunos de esos que aconsejan comprar oro a partir de no sé qué fecha concreta del verano del 2016 o aquellos que ven sombras conspirativas conforme dán un paso en la vida. Siempre puede aprenderse algo en la vida y a mi me encanta ver nuevos aspectos en las gráficas de las que me nutro, así que con un poco de suerte a lo mejor veo algo más que en estos momentos no acierto a comprender. Animaos! Que aprendamos todos! Viva el vino…bueno!
oro-del-moro: enséñanos a leer las gráficas x favor, ahí te van un par de ejemplos para que practiques y nos las comentes, con el permiso de la moderación: (1) oro 30 ulitmos dias http://www.kitco.com/gold_currency/index.html?currency=euro&timePeriod=30d&flag=gold&otherChart=no ; (2) oro 60 úlitmos dias http://www.kitco.com/gold_currency/index.html?currency=euro&timePeriod=60d&flag=gold&otherChart=no ; (3) oro 6 últimos meses http://www.kitco.com/gold_currency/index.html?currency=euro&timePeriod=6m&flag=gold&otherChart=no ; (4) oro úlitmo año (hasta la fecha) http://www.kitco.com/gold_currency/index.html?currency=euro&timePeriod=1y&flag=gold&otherChart=no; (5) úlitmo lustro http://www.kitco.com/gold_currency/index.html?currency=euro&timePeriod=5y&flag=gold&otherChart=no ; (6) úlitmos 10 años http://www.kitco.com/gold_currency/index.html?currency=euro&timePeriod=10y&flag=gold&otherChart=no
ravachol, muy bien no has captado mi mensaje, de todas formas lo que quiero decir es que a mi Syriza me dá igual, y creo que a Europa también en el fondo, si Grecia quiere algo ya irá a pedirlo, me supongo, pues de otra forma no sé cómo va a hacer frente a lo que se le viene encima, o lo sabes tú o Podemos? Yo me supongo que Alemania o la UE no va a ir a Grecia, me parece que habeis cambiado la situación completamente, quien quiere algo es Grecia y es España, luego ellos son los que tendrán que ir al conjunto de la Unión (no sólamente a Alemania) a solicitar y explicar lo que quieren, no al revés, no te parece? Y entonces ya se verá lo que ofrecen y lo que no, y el caso que le harán, porque eso no lo podemos saber ahora…ya se verá, el caso es que tienen que pagar muchos sueldos, de todo un pais, y muy sobrados de dinero no están. Ellos habrán calculado lo que tendrán que explicar, a quienes y lo que pretenden obtener, y habrán calculado también, me quiero suponer, cómo van a hacer frente a sus facturas pendientes y al pago de todo su sistema productivo y de cajas diferenciadas del estado griego. Supongo que irán a Bruselas todos cogidos de la mano con un fin común y de ahí a Frankfurt y ya veremos lo que le cuentan al Draghi, a lo mejor tienen suerte y ls regalan la emisión de mucha deuda pública y de impresión de billetes sin limitem aunque me parece que el BCE no está ya para esos trotes…Ya veremos por dónde salen todos…mientras tanto a maldecir a la Merkel y la banca alemana con teorias conspirativas y pseudohistoria que claro, sólo conocen y reconocen ellos mismos y, que al parecer para Syriza y Podemos es la verdugo del pueblo griego y español. Fíjate si son listos los sabios de Syriza y Podemos que saben más de la historia del dinero, de sus acuerdos y de las Guerras mundiales que los paises mismos que participaron en ellas y firmaron esos acuerdos, paa eso tienen que ser lumbreras de verdad, y qué curioso, tanto la historia de vencedores como vencidos coincide, pero mira por dónde, paises insignificantes en el contexto internacional ahora vienen con historietas añejas de los tiempos que nuestras abuelas y hasta tatarabuelas tenian la primera regla para impresionar al mundo, con calculaciones de débitos extrañísimos y sin tener ni pajolera idea de los acuerdos que vencidos y aliados llevaron a cabo ni reconocer cuántos años pagó Alemania por los despropósitos y fechorias de guerra y contra la humanidad que practicaron los nazis. Es la rabieta del chantaje del niño malo, como no me dás lo que quiero, te recuerdo lo que pasó en el año de Maricastaña, y que de entonces me debes esto que me saco de la manga. Pues también en este punto de acuerdo, que presenten a la Corte Internacional sus razonamientos y sus exigencias y a lo mejor también tienen suerte con ello y, si la Corte Internacional decide que Alemania debe honorificar todavia más a Grecia por los crímenes de guerra que practicaron los nazis, pues estamos en lo mismo, que se honorifique, aunque este tema a partir de un momento, propiciado por los EE.UU. se sometió a consenso y dejó de castigarse a Alemania para que pudiera levantarse, eso sí, se le fijó un programa de indemnización que cumplió sobrado, con algunos paises en exceso (como por ejemplo Israel), y se le fijó cuotas todavia de revisión hasta mucho despues de que los EE.UU. decidieran dejar de castigar a Alemania (Años 1949-1950). Y de lo de la condonación de la deuda en el siglo pasado que contaste el otro dia y que cuenta sin parar el melenas de Podemos, pues algo de eso hay, pero ni mucho menos como lo contaste, eso es una historia en sí misma. El discurso del melenas está inflado de mdias verdades, créeme, o no me creas, créelo a él, como a tí te parezca, pero la historia que estudiamos por esta parte del mundo es otra bien distinta. Curioso, curioso, de veras, el pais que no participó en ninguna de las dos guerras mundiales ahora pretende dar lecciones de historia de las guerras mundiales y sus consecuencias a aquellos que participaron y padecieron sus consecuencias, y ahora resulta además que sus historiadores son mejores y su historia es más nítida que las de de aqeullos paises que vivieron las guerras en propio pellejo. De un absurdo sin igual. España será siempre un pais de pandereta y chauvinismo.
oro-del-moro, yo los lingotes ya ni los miro, están durmiendo en una cámara bien protegidos de las inclemencias del tiempo.
JAJAJA el caso es que el Tsipras ya está besando la mano de los curas barbudos ortodoxos JAJAJA ésos aprovechan cualquier oportunidad de hacer negocio, no sé cómo lo han hecho pero en una de las primeras imágenes ya están de por medio los curas y el Tsipras sale rodeado de ellos. Sabe alguien por un casual si estos curas barbudos ortodoxos también tienen conferencia episcopal?
pues grecia…cuanto pesa grecia? NADA claro que es un gran pais por motivos historicos,pero la economia no tiene que ver con eso
Mi pronostico. Ya saben que siempre fallo.++++++++Salida del Euro……..¿A los brazos de los Rusos? que tan amablemente se han ofrecido. Y la OTAN que hace? con un viraje politico semejante a las puertas de Turquía. Con el tiempo eso no se permite y se pasa a un Golpe Militar……….Son las cosas de un sistema político Europeo en descomposición.
Desde luego que habrá que dar una lección a los Griegos para que la gente del Sur no piense en ideas extrañas y la libertad de decisión sea “ejemplarmente amputada”. Pero las consecuencias de machacar financieramente a los Griegos para dar ejemplo al resto de los Eurepeos del Sur pueden ser impredecibles si Rusia muestra una vía de escape.
dioro el discurso esta genial. se le presto dinero a grecia con generosidad, se le echo una mano y no consiguieron recuperarse, no venden, no producen nada. un desastre!!! en serio que te crees eso? de verdad que no me entra en la cabeza. cuando a grecia le dieron el primer rescate tenia una deuda publica elevada creo que del 130% ahora es el 170%. la inversion se ha desplomado. NO SE HA AYUDADO A GRECIA, eso es mentira y alemania (no hablo del sufrido contribuyente aleman) ha tenido de generosidad lo mismo que yo tengo de bombero. me entristece que pueda calar un discurso asi en alemania porque es falso. se presto a su sistema financiero para que a su vez pudiese pagar al sistema financiero aleman su deuda. alemania y merkel abrieron la mano de los alemanes para que con dinero publico (disparar con polvora del rey) de los alemanes se prestase a grecia para poder pagar a los mismos bancos alemanes que alimentaron el desastre. es decir se ha convertido deuda privada en deuda publica y ese es un fenomeno que no se circunscribe unicamente a grecia sino a mas paises, se me ocurre españa. me niego a aceptar que a eso se le llame ayuda, porque no lo es, se han ayudado a si mismos. porque, eso sí, los jugosisimos contratos armamentisticos con compañias alemanas no se tocaron, para pagar eso fue la “ayuda” tambien. Crees dioro, que con ese dinero que se les entrego obligandoles como contrapartida a hacer lo que hicieron, grecia tenia que estar mejor, grecia deberia estar saliendo de la crisis??? te dire mi opinion, yo creo que este escenario es el unico que cabria esperar cuando le dieron la “ayuda”en esas condiciones, no cabe en cabeza racional que grecia pudiese salir del oyo asi, porque eso no fue una ayuda fue una orgia de pasta destinada a hinchar de pasta publica europea a su infame sistema financiero, muy especialmente a los banqueros alemanes que muy irresponsablemente prestaron dinero de los alemanes a corruptos griegos (eso conlleva un riesgo). en el negocio del credito la responsabilidad es compartida entre el prestamista y el prestatario y en base al riesgo se paga un interes, acaso los preparadisimos y supereuropeos del norte no sabian que jugaban con fuego en grecia? lo sabian, claro que lo sabian y lo prestaron igual porque se sienten impunes porque nunca faltara un gobierno que los rescate con dinero publico. con grecia se han hecho fortunas formidables. yo cuando invierto en algo asumo un riesgo, si me sale bien gano, pero siempre tengo presente que puedo perder, algo que los prestamistas nunca han asumido, incluido goldman sachs que colaboro en el maquillaje de las cuentas griegas, que eran auditadas en bruselas sin mayores sobresaltos. que el gobierno de papandeu fue un desastre, por supuesto, que el de papademos fue una canallada impuesta por bruselas (muy democraticos ellos), pues tambien. que el de papandreu estaba corrupto, pues si. pero son los griegos las victimas, grecia siguiendo las recetas de merkel y los eurobuitres no ha parado de ceder terreno en materia social y laboral, han perdido mas del 25% del PIB, 25.5% de desempleo, 55% de desempleo juvenil, 1/3 de los griegos a perdido el derecho a asistencia sanitaria, 1/3 de los niños malnutridos………menuda ayuda dioro!!!…..
claro que no se acaba el mundo con la llegada de syriza, no sera el unico pais que no pague, ya paso antes con muchos otros, franco se nego a pagar la deuda de la republica y una decada despues se abrazaba con eisinhower en madrid, rusia declaro impago en el 98 (hoy tiene el 14% de deuda con respecto al PIB) y 300.000 millones en divisas. hoy vi que la prima de riesgo para el bono griego es de 834 puntos (guau!!!) imagino que cuendo hablan de riesgo estaran asumiendo alguno los que en ello invierten. si oro del moro me ofreciese un producto con dicha rentabilidad, desconfiaria bastante.
si de verdad alemania y europa hubiesen querido en algun momento ayudar a grecia podrian haberlo hecho perfectamente (sobre todo cuando vieron como subia su dichosa prima de riesgo), como se hizo en losdres en el 53 condonando el 60% de la deuda alemana despues de lo que habia pasado (yo a eso si lo llamo ayudar) que hizo la UE y alemania cuando atacaron a grecia, despues a españa, despues a portugal, irlanda, italia, chipre? no hicieron nada los dejaron endeudarse a precios de usura, ahi es cuando deberian haber ayudado,nos hubiesemos ahorrado muchos años de sufrimiento y muchos miles de millones para la banca usurera. una mano le echaron, pero al cuello. me puedes explicar como en esas circunstancias pueden hacer frente a los pagos? en serio crees que podian seguir asi, o que deberian seguir aplicando el programa de merkel y la troika? 170% de deuda publica, 26% de paro 55 de paro juvenil, …..dioro tu sabes que asi no se podia pagar, no sin causar un desastre social todavia mayor al que estamos asistiendo en grecia. algun diputado aleman sugirio que vendiesen alguna isla (se puede ser mas buitre?), supongo que algunos alemanes (y no alemanes) se prestarian generosamente a comprarla, asi son los negocios y al fin y al cabo de eso hablamos, de negocios, y los que nos dedicamos a los negocios sabemos que los negocios no son “ayuda”.
vamos ustedes no entienden de graficos o no ven que va bajar si o si y si no es que no saben y deben coger y leerse un manual pero hasta mi perro lee que toca bajar a los 1200 de una semana ya verán y mientras si saben buscar oportunidades hay bancos queofrecen un rendimiento bruto del 50% en 5 años en depósitos especiales y lo demás es solo especular con sus joyas y sus lingotes que solo sirven para mirarlos y nada mas
corrijo lo de las minas: “huelga” por “juelga”
Y en cuanto a politica grecia supone tan solo el 1% del producto interior bruto de toda Europa, otro cantar va a ser que entre podemos, ahí yo creo que los mercados se van a poner mas nerviosos.
Syriza, se los aseguro yo, pinta muy poco en la decisión del precio internacional del oro, es más, si en dos o tres de las minas más grandes del mundo se produjera una juelga severa, eso tendría mucha más influencia en el precio del oro que si el Tsipras le acaba dando un beso en la boca a la Merkel (si es que desde luego tiene tan mal gusto el jodio). Y ahora me voy a preparar la cena y relajarme con una copita de vino, que estoy aburrido de tanto disparate a diario con Syriza y la madre que lo parió, como si fuera a traer el maná del cielo, pues están apañados tod@s. Se los sugiero a tod@s, a un@s y otr@s, dejen a los griegos en paz, dejende machacar tanto a ese pueblo, ya sabrán salir adelante por su propia cuenta, con o sin Syriza, con o sin Tsipras, no entienden que es la democracia más antigua del mundo y parte de nuestra civilización se la debemos a ellos? Ya sabrán cómo seguir adelante, con más o menos miserias, ya idearán algo, preocúpense mejor los que estén en otras coordenadas donde los estados no se afanan por respetar los derechos de los ciudadanos y no defienden el bienestar de ellos a diario. Ya saldrá Grecia adelante, y ya sabrá gobernar Syriza, el mundo continúa, no se ha acabado, no ha llegado todavia el Armagedón. Aprovechen ahora que se está hablando tanto de Grecia a todas horas para tratar de comprender a ese pueblo en su historia y su literatura, y lean por favor todos aquellos que todavia no lo han leido, el macropoema escrito más antiguo que conoce el mundo occidental: la Iliada de Homero…no se vayan de este mundo por favor, sin leer la Iliada, o no tendrán perdón “divino”.
En España no fabricamos un pimiento, no queremos invertir, nos es mas facil irnos a china, Marruecos, la india etc a comprar; la gran mayoria de las empresas son almacenistas de esos paises. Cuando me moví en el mundo de la joyería casi todo venía de Italia y en el mundo textil en el cual estoy todooooooo de china sea malo, regular o bueno.
El mundo de las conspiraciones tan extremas es absurdo, lo que fundamentalmente marca el precio del oro no me cansaré de repetirlo, es la balanza entre oferta y demanda del conjunto de mercados y de posiciones. Hay temporadas largas que se somete a presión artificial y se manipula, como ha venido ocurriendo, esto puede durar tiempo, pero las fuerzas que manipulan cuentan con que no pueden manipular los mercados continuamente y tarde o temprano los valores reales se rebelan. Así que nada de conspiraciones, el mundo continúa, con o sin Syriza, y por cierto, ha pasado algo? se han derrumbado los mercados? se ha suicidado la Merkel? ha desaparecido Europa? No, verdad? No pasa nada, y dá igual que esté Syriza como quien quiera estar, la vida continúa, todavia tardará un poco para el final del mundo, no se preocupen, creo que ninguno de nosotros lo vivirá, el astro sol todavia tiene por lo menos un par de millones de años de vida, no se preocupen, seguirán respirando, y también si sale el de Podemos, tampoco en ese caso será el final del mundo. Y no se preocupen tanto por la Merkel ni si Alemania va a cobrar lo que le deben o Grecia va a pagar, ellos sabrán lo que se hacen…por mi como si quieren formar una Unión de PIGS mediterraneos con los hermanos lógicos del Magreb, en realidad, no creo que eso importe demasiado, es tema para los amantes de las conspiraciones magicas y el Más Allá, pero la realidad otros la entendemos de otra forma: o se produce, se promociona lo creado y se vende o se queda uno viendolas pasar. Que a unos les gusta gastar más de lo que ingresan? Ah, muy bien, ellos sabrán. Que no quieren pagar o que quieren renegociar las condiciones del préstamo? Pues estupendo también, mientras los acreedores se lo permitan, todo cojonudo. Que no se lo permiten y hay problemas y arriesgan que no se les pague, y en esto estamos todos los contribuyentes europeos? Pues qué le vamos a hacer, pero mucho me temo que otro crédito no van a conseguir los endeudados, o sea, que no tiene vuelta de hoja, porque a fin de mes tienen que pagar y el dinero no lo pueden pintar en el aire. Un problema tendrán. No se preocupen tanto por Alemania por haber cedido más dinero que ninguno, ya está acostumbrado desde que empezaron a acceder miembros de a la Unión al tutiplén, y si lo pierde, pues lo perdió, que se le va a hacer…no creo que ocurra porque Grecia está pillada sí o sí, sigue necesitando crédito, y sólo eso le faltaba, que no pagara a acreedores internacionales y se aislara. No vende ahora que se le esta prestando ayuda sin parar, y entonces qué va a vender? Y de España, pues otro tanto de lo mismo. Los números son los que cuentan, y permítamenlo, son más malos de los que les están contando sus medios. El turismo dá igual, España sigue siendo un pais agrícola, vive de eso fundamentalmente, el turismo es una ayuda, pero de aconomia industrial y estructural España está mal, francamente mal, los números son pésimos y todas las constantes marcan puntos negros. Hay que vender Señores, vender, negociar en los mercados internacionales, hay que exportar patente y mantener puestos de producción constantes tanto en el propio pais como en el exterior, donde se exportan las fabricaciones también. España sueña ahora con Podemos, para que lo libre de pagar su deuda, pues estupendo también, pero yo les digo: ése es el mal camino, porque terminarán de ahuyentar al capital. Vamos a ver, supongan que son ustedes fabricación y están buscando un pais para invertir, elegirían España con un nivel de productividad tres veces inferior al de Polonia? No, verdad? pues entonces…si yo tengo una fábrica me voy a Polonia y punto! y multiplico mi productividad por 3 en relación a España. Y en Grecia otro tanto de lo mismo. Convßenzanse Sr@s, esto no va de conspiraciones místicas ni de deudas del hace 70 o 150 años de las Guerras Mundiales, est va de números, y los de los PIGS siguen sin cuadrar, y por más que se les inyecta dinero, se empeñan en no cuadrar, no llega jamás el superávit. Y el Mary Ano, buenooooo, ése está como un cencerro, que España va bien? ESpérense…espérense y dejen que los acontecimientos lo desvelen por sí mismo, que ya verán el careto que se le va a quedar a toda esa tropa!
gracias dioro era la explicacion mas plausible, que los mercados daban por descontado la victoria de syriza.
No hombres no! Dado que el resultado se esperaba de antemano, la elección en los mercados estaba ya posicionada de antemano, se habia fijado un precio de corrección y ganancia tras los subidones de las úlitmas semanas, es lo más normal del mundo. El precio del metal se negocia a diario y la influencia de Syriza es mínima. Fue esta mañana cuando el oro reistró una pérdida cambiaria algo severa. Después de subir drásticamente en las últimas dos semanas (en particular, en euros) un “curso de consolidación” no es nada extraordinario. Mientras tanto, un poco de presión se ha acumulado en los derivados. La tónica de este invierno es preferentemente alcista, continúa siendo alcista, pero incluso en momentos alcistas el oro se estabiliza y se consolida en su precio para que se pueda continuar negociando relajadamente. No se trata de manipulación en esta ocasión, de momento ésta está controlada.
Exacto, el mercado no esta reflejando sus verdaderas emociones, hace tiempo que no tiene las suyas__pero siéntate a la puerta de tu casa y veras pasar la verdadera procesión.__Estas son sonrisas de cumplido solamente.
Las contradicciones que se presentaran en el cercano plazo en Europa, no pueden ser motivo de alegría.
Estoy contigo Ravachol, yo pensaba lo mismo que tu pero no me sorprende tampoco.
Aquí ya no hay una regla 2 + 2, es más, aquí 2 + 2 suelen dar 5… con tanta manipulación ya se sabe.
confieso que la victoria de syriza me hizo pensar que los metales subirian con fuerza hoy, estoy un poco desconcertado. quizas las encuestas previas descontaron el efecto victoria. o quizas la idea de que syriza pueda moderar su discurso ahora que tsipras ya tiene su poltrona, haya relajado los efectos de su victoria, yo ya no se nada, me digo casi a diario desde hace meses. esto no tiene ni pies ni cabeza