(OroyFinanzas.com) – Las materias primas siguen acaparando la atención de los mercados, con su increíble rally de los últimos meses. Sin embargo, comienzan a surgir las advertencias de burbujas y grandes inversores como George Soros están vendiendo algunas de ellas, como el oro y la plata, metal que sigue cayendo hoy.
En el caso de la plata, los futuros siguen sufriendo, después del flash crash del pasado lunes provocado por el incremento de los requerimientos para operar sobre el metal. Tras caer ayer un 7,6%, el peor descenso diario en dólares en 30 años, hoy vuelven a caer alrededor de un 5% y se preparan para los tres días más bajistas desde 2008.
El rally ha sido enorme para este metal, y su corrección puede anticipar más descensos en los mercados de materias primas. Oro y plata se han disparado ante la debilidad del dólar y el miedo a la inflación, así como los temores a la crisis de deuda.
En concreto, desde enero, los futuros de la plata subieron un 57% (más que ninguna otra materia prima), hasta tocar un máximo de 49,845 dólares el pasado 25 de abril. Ahora, tras los recortes de los últimos tres días, se sitúa en la zona de 41 dólares.
“La plata es a veces un indicador adelantado de los cambios en tendencias, o al menos para las correcciones”, explicó a Bloomberg el analista David Wilson, de Société Générale. La agencia recuerda que tras marcar máximos de 50,35 dólares en enero de 1980, la plata cayó un 78% en los siguientes cuatro meses.
Soros vende oro y plata
Por otro lado, según publica el diario The Wall Street Journal,el hedge fund de George Soros ha comenzado a vender plata y oro después de haber estado acumulando ambos metales durante los últimos dos años. Otros gestores famosos como John Burbank, Passport Capital, y Alan Fournier, de Pennant Capital, también lo están haciendo.
Soros Fund Management, a diferencia de la gente que compra oro para protegerse de la inflación futura, lo hizo ante el riesgo de lo contrario: la deflación. Sin embargo, el fondo, que gestiona 28.000 millones de dólares, cree que las posibilidades de que esto ocurra son reducidas, por lo que no es necesario mantener tanto oro en cartera, según las fuentes del Journal.
Además, el equipo que gestiona el hedge fund apunta a que tampoco hay riesgos de una inflación disparada, y espera que la Fed (a la que atribuye el mérito de haber acabado con el riesgo de deflación con sus inyecciones de dinero) comience a anticipar subidas de tipos a finales de año, para subirlas a comienzos de 2012.
Según las fuentes del diario, el fondo de Soros habría vendido gran parte de su cartera de oro y plata en el último mes.
John Paulson ve el oro en 4.000 dólares
Sin embargo, hay otros pesos pesados de la industria financiera que esperan un camino completamente distinto para estas dos materias primas. De todos ellos destaca John Paulson, que aseguró ayer que tiene gran parte de su dinero personal en fondos del metal operados por su firma, Paulson & Co.
El inversor, que se hizo famoso por sus apuestas bajistas en el mercado subprime, cree que los precios del oro podrían llegar a los 4.000 dólares la onza en los próximos 3-5 años, frente a los 1.530 dólares a los que cotiza hoy, bajando por segundo día consecutivo tras marcar un récord de 1.577,4 dólares el pasado lunes.
Pero las caídas que está sufriendo la plata pueden ser un indicador de lo que le pase al oro en el futuro próximo. En estas últimas sesiones, el oro ya ha sido arrastrado a la baja por la plata, según asegura Mark Pervan, de ANZ Banking Group, en un informe recogido por Bloomberg. “Aunque la plata es un mercado más pequeño, tiene un impacto bajista”.
Y desde UBS, Edel Tully, asegura que una caída de la plata del 20%, hacia los niveles de mitad de los 30 dólares, no le sorprendería, y cree que a partir de ese nivel podrían comenzar a entrar inversores.
Además, la analista del banco suizo cree que el ratio oro-plata (que mide la cantidad de onzas de plata que puede comprar una de oro) podría volver a 40 este mes, tras caer el 28 de abril a un mínimo de 31,7135. Hoy, con una onza de oro se podrían comprar 37,15 onzas de plata.
Fuente: El Economista
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Dioro.. ¡Pero qué zopenco eres! ¡Y qué mala persona! Estás picado desde que te dedicaste un día a poner comentario tras comentario diciendo tonterías como si fueses Iker Jiménez, para al final dar la publicidad de tu venta de oro…, y mira colega, todo es muy sencillo, cuando quieras publicidad de tus cosas, LA PAGAS, y no nos hagas perder el tiempo a los demás, leyendo y leyendo, para luego no decir NADA…, unos podemos acertar más en nuestras provisiones y otros menos…, unos podemos argumentar mejor y otros peor…, pero lo tuyo es inadmisible, al menos ese día…, marear y marear la perdiz, para luego poner un link con la publicidad.. ¡¡VETE A ESCAPARRAR, MAJETE!!
ana sigue así, tú si que vas por el buen camino, ya sabes, “lo bueno, si breve, dos veces bueno”. Saludos desde Alemania!
En mi comentario anterior me referia al ratio oro-plata historico, aqui esta, saludos.
http://www.youtube.com/watch?v=S-uTLzWwE2I
Cuando George Soros publica que ha comenzado a vender plata y oro. Una de dos: o no piensa vender nada o ya lo ha vendido todo.
Lo bueno de esto es que servirá para ver el verdadero precio de los metales. Digo “verdadero” porque el precio inflado por los especuladores no es real.
En lo personal, las últimas compras que habia hecho de plata eran con el precio de la onza en u$s 37. La semana pasada me ofrecieron una buena cantidad de onzas a u$s48 y no las compré a la espera del discurso de Bernanke … Así que me ahorré de perder un 20%.
Bueno, ahora hay que ver donde para y aprovechar para comprar.
Un saludo para todos
De algo sí quenos alegramos, el “sabio” de pacotilla doneloys ha prometido no volver a comentar hasta finales de año…uffff qué respiro! Confiamos que cumpla su promesa… … …
Qué barbaridad, lo que saben algunos! Deberian escribir libros en vez de comentar…
se dieron cuenta de que cuando el precio del oro en el mercado norteamicano rompe nuevos record ocurre un suceso que lo desploma?. A todos si no me creen buscar historias pasadas.(crisis de deuda griega, crisis de dubai,bancarrota de Letman bros, etc…)
Como que el mercado lo manejan los anglosajones y ademas parece que tiene distintos precios( precio de mercado, precio financiero,precio especulativo,precio politico son por lo menos los que detecto)
hola Perrillo
Comparto tu opinion de que se retomara el alza, pero segun lo que comentas de los precios se tendria que tener un ratio oro-plata de 22.5, para mi un ratio menor a 35 se me hace que hay mucha especulacion, hace unos dias hice un comentario sobre el verdadero valor dado a la plata solo como materia industrial y creo no fue bien recibido, por ahi alguien paso un video sobre el ratio a lo largo de un siglo y no es precisamente de 16 como muchos comentan en articulos ha llegado hasta 100, cuando yo empece a comprar estaba a 66 y conforme fue bajando este hasta menos de 35 yo pare pues no crei quela industria consumiera tanta plata por algunos parametros que vi por ahi y en verdad empece a preocuparme por la especulacion tan elevada en un mes y lo que subio, ahora esto se ajusta y el ratio crece nuevamente, es mi humilde opinion, ratio menor a 35 CUIDADO , para mi me funciono y fue mi alerta, y aguantar posicion, es mi humilde opinion, saludos.
Hay que aguantar, eso está claro. En mi OPINIÓN, están dándole fuerte abajo para que, depués del 9 de Mayo, suba y ellos mismos se reposicionen…
Recillas, ¿compraste apalancado? Si no, aguanta.
Esto está claro que hay que tomárselo con calma; los HECHOS objetivos nos dicen que el precio seguirá subiendo.
Manu, aquí ninguno somos clarividentes como para aseverar pronósticos especulativos… Sólo te daré mi humilde opinión: una cosa es el precio “de la Bolsa”, y otro el de la calle. Te puedo asegurar que cuando en 2008 bajó TODO, era casi imposible encontrar buenos precios (ajustados a los que “en teoría” había bajado). Sólo vendieron algunos que se asustaron (ya por la época en que valía 900 US$ la onza de oro, decían que estaba en burbuja).
En fin, que lo suyo, es conocer primero a dónde comprar barato y a dónde vender, para así poder ponerte unas espectativas a corto o largo). Pero MI pronóstico son los 80 us$ para la plata, y los 1800 para el oro en Diciembre: si bien habrá dos períodos bajistas: uno ahora, otro en verano (y muy probablemente otro al final de año).
Pero estas son mis opiniones, basadas en comentarios de gente que lleva tiempo “acertando” con los vaivenes.
NO CREO QUE LA PLATA BAJE MAS DE 36DLS YA QUE AHORITA LA DEMANDA ESTA CABRONA
MUCHA GENTE TENIA ESPERANDO SU PLATA DOS SEMANAS AHORITA NO LA HAN RECIBIDO Y YA ESTAN COMPRANDO MAS NADIE TIENE NADIE QUIERE VENDER
EH LLAMADO A TODAS LAS REFINERIAS QUE CONOZCO Y NADIE TIENE NADA NO HAY FORMA DE COMPRAR NI 2 DOLARES ARRIBA DEL PRECIO.
HOY VINO UN CLIENTE Y ME VENDIO TODA SU PLATA Y ME RECOMENDO HACER LO MISMO YA LES EXPLIQUE MI CASO Y BUENO AHORITA EL CASO ES QUE EN REALIDAD NO EH PERDIDO NADA HASTA QUE VENDA.
PARA ALGUNOS SE LES HACE QUE EXAGERO CON LAS CANTIDADES QUE COMPRO PERO COMO ANTES DIJE ESTO ES UNA SOCIEDAD DE 8 PERSONAS Y YO PRACTICAMENTE MANEJO EL DINERO SIEMPRE CONSULTANDOLO ANTES CON ELLOS TODOS HAN GANADO
ALGUNOS SE HAN SALIDO
AHORITA LO QUE ESTOY “PERDIENDO” ES MIO POR MI PURA AMBICION APOSTE AESTO Y EN FIN .
ESTABA BUSCANDO CASA Y CREO QUE VA A TENER QUE ESPERAR UN POCO.
“GRACIAS A TODOS Y QUE ESTAS EXPERIENCIAS NOS SIRVAN A TODOS SUERTE”
En resumen. Alguien se atreve a dar un consejo práctico bien fundamentado?
Ahora mismo, la tendencia a corto plazo es que la plata está bajando en dolares y el euro está subiendo en dolares. Es decir comprar plata en euros se está haciendo muy atractivo.
hasta cuando continuará esa tendencia? alguien se aventura a pronosticar precio minimo de plata en dolares y precio minimo de dolares en euros?
Saludos
Doneloys, EL TUYO sí que es un buen artículo….
Yo, como gran desconocedor del “Mundo Financiero”, vivo esto del oro y la plata como un pobre proletario al que NO quiere que le roben ni el Gobierno vía impuestos, ni la Banca vía inflación… Por eso, mi “Plan de Pensiones” es en metales: porque nadie sabe que lo tengo, cuánto tengo, porque NO me van a cobrar impuestos, porque amortigua la inflación, porque no me fío tanto de los bienes raíces, y porque el Banco ni NADIE pordrá JAMÁS EMBARGARME, por muy insolvente que sea, y porque me podré ir a donde sea, con la misma RIQUEZA que tengo aquí, si la cosa se pone muy mala en mi país (España).
Bueno, SUERTE A TODOS.
La plata no la controlo, porque es una materia prima más, no una “divisa”, como sí lo es el oro…, ya he comentado otras veces que invierto en fondos de empresas mineras que extraen oro (y también plata, claro, entre otros metales que suelen ir juntos…), pero lo hago por el oro, si no, no estaría ahí, estaría por ejemplo en fondos de emergentes en francos suizos…, o qué sé yo…, y ahí voy a seguir por ahora, sin asustarme por recortes normales y corrientes…, lo que quiero decir…, es que Soros puede hacer y vender lo que le dé la gana, que maneje 28.000 millones de dólares tampoco es para tanto, teniendo en cuenta que tal vez tenga en oro un 5 o un 10% de esa cantidad (y me refiero siempre, por supuesto, a empresas mineras, no a oro físico, como Carmignac y otras gestoras, que desde hace tiempo compran acciones de las grandes mineras, y no pueden tener oro físico, por los gastos que conlleva, y sobre todo, porque perderían agilidad.., liquidez, etc…, lo que les da ventaja precisamente, que hoy están en ésto, y mañana mismo están en algo completamente distinto…), en fin, decía que lo que Soros haga o diga, por un lado me entra y por otro me sale…, aparte de ser el típico demagogo que va de progre, siempre ha habido algún millonetis de éstos raritos, como que son de izquierdas y tal…, éste dio un gran pelotazo en su momento apostando contra la libra esterlina, pero también ha cometido errores tremendos…, aquí en España, sin ir más lejos, acaba de liquidar sus posiciones inmobiliarias por CERO EUROS…, acciones que valían varios cientos de millones hace apenas tres años…, así que supongo que tonto no es, desde luego, pero tanto Soros.., tanto Soros…, tampoco…, meten la pata tanto o más que usted o que yo, pero con más “madera…”, de cualquier forma, lo que maneja su fondo, lo mueve 30 veces más Fidelitys, sin ir más lejos, y no es para tanto… ¿Qué puede tener en oro este tipo? ¿Dos o tres mil millones de dólares, echándolo muy por arriba? Pues tampoco es para tanto…, y les aseguro que éste, no tiene un sólo gramo de oro físico…, la liquidez fácil y rápida, para esta gente, LO ES TODO…, hoy en día, se está reciclando casi tanto como se extrae anualmente, tal es la locura que hay por el oro… ¿Qué coño importa lo que haga o deje de hacer este tío, con declaraciones por la ecología y por la paz, que parece el inútil de nuestro Zetapé (y no digo que no sea importante la paz o la ecología, todo lo contrario, pero en boca de esta gente, da como un poco de náusea). ¿Qué supone Soros? Mil veces más son los indios, que al parecer para casarse, lían unas de Madre y Muy Señor Mío…, ahora viene la “temporada de bodas”, y Hala, todos a comprar oro… ¡Que también hace falta, todo sea dicho, las pericas indias son auténticas criadas, a limpiar y a abrirse de piernas.., y sin rechistar…, y encima van al matrimonio cargaditas hasta donde pueden de oro…, y nosotros aquí comprándoles de todo a ellas, y además haciendo la compra, poniendo la lavadora…, y a la mínima te ponen una demanda de divorcio, y te dejan sin casa, sin hijos y sin la mitad de tu nómina…, menos mal que no me casé…, aunque no descarto irme a la India en la “temporada de bodas”, vete a saber, igual cae algo…
Miren ustedes la gráfica del oro desde hace ocho o diez años (por cierto, para los que tanto critican lo que desconocen… ¿Saben, por ejemplo a cómo estaba la participación del Gold World de Black Rock entonces? Pues anduvo a tres dólares… ¿Y ayer mismo a cómo? ¡¡¡A 63!!! ¡¡Un 2.000%, Sí, PONE DOS MIL POR CIENTO!!, buen beneficio ¿No? Pues eso con todos los gastos
incluidos, sin pagar un euro de impuestos al liquidar posiciones yéndote a otro fondo, y con liquidez absoluta cada segundo de cada día a tiro de un click de ratón.. ¿Alguien da más? Pues eso, así que a ver si respetamos la forma de invertir de todo el mundo, que una cosa es discrepar, y otra reírse del que piensa o hace algo distinto a lo que hacemos nosotros (lógicamente, el mencionado antes no es mi beneficio, porque ni entre hace diez años, ni he salido todavía aún, pero sirve de muestra…) ¿Cómo me va a parecer mal la gente que invierte a largo en oro físico? Cada uno hace lo que puede, o lo que mejor sabe, faltaría más…, es una forma buena de defenderse ante el robo de los gobiernos de casi todos los países, a los que les mantienen, aguantan y sufren… pero ya digo, además, para mí, cuantos más inviertan en oro y plata física (que repito, creo que esta última no es una “divisa”, es una materia prima) mejor para mis acciones mineras…, bueno, pues lo que les decía, miren ustedes la gráfica del oro en diez años, y a ver si encuentran este recorte de ahora mismo… ¿Qué supone? ¿Una cagadita de mosca en una alambre de tres metros de largo? Pues eso, basta con que observen la gráfica del último mes, y verán que, incluso en tan poco tiempo, es lo más normal del mundo… que es que hay mucho acojonao en cuanto baja un tres por ciento la onza… Soros haciendo ésto, y Soros haciendo lo otro… ¿Pero qué se han creído algunos? ¿Que va a subir todos los días, como si fuera renta fija? Siempre ha sido así, las gráficas, las curvas, hay que verlas a largo plazo…, mientras no baje un 15% desde máximos (en este caso, sería desde 1577 dólares, NO PASA NADA…, y si bajase eso, que es el tope que yo siempre me pongo en toda inversión…, la verdad es que yo me saldría por si acaso, pero seguramente para volver a entrar de inmediato…, porque el movimiento de fondo del oro es el que es…, y sobre todo, LAS CAUSAS SON LAS QUE SON… ¡¡Y NO HAN CAMBIADO, AL REVÉS, ESTÁN EMPEORANDO!!
De la plata no digo nada respecto a ese 15% que mencionaba en el oro, sinceramente la plata ni la entiendo ni la controlo, aunque me beneficie de sus subidas, y pierda con sus bajadas…, pero para mí no es la mejor INVERSIÓN, LA MEJOR “MONEDA”, LA MEJOR “DIVISA”, aunque respeto todas las opiniones, y por supuesto que se puede ganar mucho dinero con ella, PORQUE SÍ PUEDE SER LA MEJOR MATERIA PRIMA, y espero que así sea, mis mineras extraen mucha plata, y aún muchísima más la que tienen enterrada…, pero la verdad, creo que es una materia prima, eso es todo, tampoco pasa nada, tal vez funcione mejor así, de hecho eso está sucediendo…, aunque mi amigo Recillas está pasando ahora un mal momento, espero que pronto se recupere, y estoy seguro de que así será…, valoro mucho las experiencias que nos cuenta, con sus kilos y kilos de plata de aquí para allá.., a mí me encanta leerlas…, cada uno invierte como puede o como mejor sabe, comprar de “a poquito” para vender cuando sube otro poco, y volver a repetir la jugada…, la verdad es que el trading nunca ha sido lo mío en ningún producto de inversión…, puedes estar ganando poco a poco durante años, pero el día que te pilla la gran bajada, si estás comprado, te vas a tomar por culo para siempre…, es como el que va al casino todos los días a jugar a la ruleta, juega a rojo o negro, a par o impar, y dobla la apuesta cada vez que pierde.., con ganar una vez, ya se lleva lo apostado inicialmente…, pero hay un día, quizá cada cada dos o tres años, en los que se encadena tal serie de fallos, QUE LO PIERDES TODO…, no soy partidario de estar presionado por los plazos, ni tampoco jugaría nunca a crédito…, se gana siempre SEGURO jugando a largo y diversificado, esa es la clave…, pero hay que respetar a otros inversores…, por ejemplo, siempre me han hecho gracia la gente del “técnico” (en contraposición a “fundamentales”), …están todo el día con que “si pierde los diez cincuenta, podría caer hasta los diez veinte…”, ¡¡¡Claro, no te jode!!! ¡¡Pues claro que si pierde los diez cincuenta, podría caer hasta los diez veinte…!!, es más, les voy a dar por mi parte más ideas para que tengan todos los datos…, “…estoy seguro que si pierde los diez veinte, podría caer hasta los diez…” ¿Y más soportes, podría darnos, Doneloys? Pues sí, cómo no, en efecto, y se los voy a dar gratis…, ahí va: “si pierde los diez, podría caer hasta los nueve setenta y cinco…” ¡¡Toma ya análisis técnico!! En fin, Hablando en serio, amigos, no debería burlarme de los analistas técnicos, estaría cayendo yo mismo en lo que critico a otros comentaristas…, criticar lo que uno ignora…, y además sería exactamente, porque REALMENTE EL ANÁLISIS TÉCNICO FUNCIONA…, sí son buenos, pueden, y de hecho ganan, MUCHO DINERO con sus análisis y estudios…, lo que quiero decir es que invertir basándose en el análisis técnico (para el oro, o para cualquier otra cosa), es algo que puede hacer el 0,01% de la población… ¿Qué coño hace tantísima gente, en los programas económicos de la radio, preguntando por los soportes de ésto o aquéllo? A esa gente el técnico no les sirve más que para perder dinero…, muévanse por “fundamentales”, hombre, dejen el técnico para los cuatro expertos que dedican toda su vida a ello…, y ustedes diversifiquen, sin jugar tampoco nunca a crédito (y por tanto, estar a veces apurado con los plazos), y así, con esas normas, para el oro o para lo que sea, a ganar dinero a montón SIEMPRE, déjense de análisis técnicos, y también que Soros haga lo que le venga en gana…, nosotros basta con que sepamos leer las primeras páginas de los periódicos económicos, es decir, con conocer un poco el mundo en el que vivimos…, y si no pues se pone el dinero en algún fondo “value” tipo Bestinver, y con la misma mentalidad que Warrent Buffet o la escuela austriaca en general…, nos sentamos a esperar tranquilamente, que la inversión BIEN HECHA (y diversificada, por si acaso, añadiría yo), tarde o temprano igualará su precio a su valor…
Cuesta mucho ganar el dinero, para perderlo en decisiones equivocadas…, que no se nos olvide nunca: “un tonto y su dinero, están poco tiempo juntos”
La próxima vez que entre a comentar, amigos, será a fin de año, cuando deshaga TOTALMENTE mis posiciones en oro por precaución, en espera de las elecciones norteamericanas de noviembre de 2012…, lo haré para que me pongáis a parir por “vender”, por “salirme” del oro…, pero bueno, para entonces espero una onza a 2.000 dólares, y el euro casi a 1,10 dólares (España estará a punto de ser “rescatada”, aunque no creo que para entonces esté el nefasto Zetapé como presidente.., ese rescate, que en parte ya se está produciendo desde que nos sostenemos gracias al aval de 750.000 millones de euros, con los que la UE nos tiene hasta ahora protegidos, concretamente desde mayo de 2010 habríamos ya suspendido pagos, de no ser por esa ayuda recibida, pero aún queda el pufo inmobiliario, sector al que no han dejado caer a su precio real, para proteger a la banca, pero que inevitablemente llegará por mucho que permita el gobierno, año tras año, que bancos y cajas presenten cuentas, sin actualizar balances (sobre todo del suelo que deberían tener a un 10% o un 20% del precio inicial, lo que obligaría a provisiones, que supondrían su inviabilidad como tales). O sea, que nos falta mucho para tocar fondo, porque aún está pendiente buena parte del pufo inmobiliario, y como consecuencia de éste, el bancario (más concretamente, de casi todas las cajas, y de algún banco mediano…, gallego para más datos…)
Un saludo, amigos, y buenos negocios para todos, sea cual sea la forma y manera en la que cada cual invierte en ésto…, y más concretamente, para Recillas, mucho ánimo, creo que saldrás bien de ésta…, que la plata vuelve a 50 es seguro…, espero que sea pronto para los
podáis estar pillados…
Esto que pasa es la muestra de que la REALIDAD NO ES DE PAPEL… Hoy mismo fui a comprar y NO ha bajado en la realidad, todo lo contrario, se mantiene y no hay apenas oferta.
El Senñor Soros juega al vendo-compro con el papel que siempre hay, pero sé que si vendes el físico puede que NO encuentres cuando quieras ir a comprar más…. así que YO no vendo, todo lo contrario; es buena chance para ir a por los “cagones” y pillarnos un buen precio.
NO OS ASUSTÉIS, y mucha suerte.
Recillas, ¿no te convendría de mantenerte las posiciones?